Autor
Wiadomość
   Hyde Park -> Topic o polityce? << początek   < poprzednia   l   następna >   ostatnia >>     idź na dół   
Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6076 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/09/2014 11:05

  cfan napisał:  

Zapytalem, bo przez chwile odnioslem wrazenie ze moze jestes w jego sztabie wyborczym. Widac pomylilem sie. Obawiam sie, ze taka polemike jaka napisales do slow Pszczółka mozna podczepic pod kazdego kandydata bo jak sam twierdzisz :' To on jeden tak zrobił przykładów całe mnóstwo wokół.'


Jasne, że tak naiwnością jest podejście, że polityka, będzie wolna od różnych amoralnych nieprawidłowości.


  Cytat:  
Nie lubie tematu polityki wiec sam dobrowolnie sie wypisuje z takich dyskusji. Zadziwia mnie tylko fakt, ze ludzie tak sie angazuja i ekscytuja tym tematem a od tylu lat te same mordy i te same przekrety przy korycie...


Nie jestem piętnastoletnią nastolatką bym się ekscytował polityką.


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6076 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/09/2014 11:52

  Pszczółek napisał:  

Mój błąd w pisowni. Oczywiście różnice były, ale chodziło mi o to, że się zaczęły powiększać i m.in przez taką a nie inną politykę gminy... Oczywiście sytuacja w państwie też się do tego dołożyła



Nierówności same w sobie są dobre. Chodzi o to by ruchy w dół czy w górę drabiny społecznej nie były blokowane i ludzie pracowici i inteligentni mogli czerpać korzyści ze swoich atutów. Jak niby gmina miałaby dbać o niwelowanie różnic? Jedynie na płaszczyźnie transferubogactwa od bardziej bogatych do mniej bogatych. Obawiam się, że taki pogląd to takie socjalistyczne skrzywienie.



  Cytat:  
Problem w tym, że znałem osoby, które mogły pójść do pracy i stać by było je na samorządowe przedszkole, na prywatnego nie było więc ciężko się odnieść do kosztów, natomiast koszty opiekunki były zbyt duże do proponowanej płacy.



Myślisz, że tez przedszkola wyśmienicie prosperowały i przyszedł Oleszczuk, który ze zwykłej ludzkiej zawiści je zlikwidował?


  Cytat:  
W przedszkolach za kadencji Oleszczuka był nadmiar wolnych miejsc, a nadto powstawało ogromne nowe przy ul. Wysockiego i wobec ciągłego zmniejszania liczby dzieci, było poważne zagrożenie niegospodarności i ogromnych strat.

Mimo tego, byli tacy, co uważali jak np. Alicja …, że nawet, gdyby chodziło do placówki tylko jedno dziecko i było 15 osób obsługi, to przedszkole należy … utrzymywać!

Nawet radni SLD głosowali z ekipa Oleszczuka, bo on nie mógł głosować nie będąc radnym ( był burmistrzem z poza rady!).





  Cytat:  
Takich statystyk nikt nie prowadził i nadal nie prowadzi. A szkoda. Ponieważ były to ode mnie roczniki trochę starsze to mniej więcej wiedziało się kto wyjechał, kto nie. Kamień w końcu nie jest jakiś wielki... Tendencja emigracji z miasta zaczęła się wtedy i można powiedzieć trwa do dzisiaj. Wielu powie, że takie czasy. Teraz przynajmniej Ci co ich nie stać mogą starać się o lokale komunalne... choć dostawanie go też nie jest łatwe. Czy ktoś wrócił? Ja po 10 latach wróciłem, ale to nie wynik działań jakichkolwiek polityków...


Tylko, z czego te tendencje wynikały? Ile w tym winy Oleszczuka było? Wszystko co jest tańsze niż w wyniku działań wolnej konkurencji prowadzi do tego, że jest trudno dostępne, a przy okazji rodzi patologie.


  Cytat:  
Nie jestem politykiem, dziennikarzem, ale zwykłym obywatelem, który jeszcze w tamtym okresie sporo czasu spędził poza swoją miejscowością, więc muszę się posiłkować pamięcią, więc nie pamiętam za dużo, ale ruszono z gazyfikacja miasta, trzeba było rozkopać cześć tych wyremontowanych odcinków dróg. Dodatkowo własnie cześć funduszy przeznaczono na przywrócenie funkcji zlikwidowanych przez Oleszczuka, w tym remonty i dostosowanie nowych pomieszczeń.



To może za sprawą wikipedii odświeżę Ci pamieć

  Cytat:  
Pieniądze podatników z budżetu gminnego były przeznaczane na cele wg niego służące wszystkim mieszkańcom i tam, gdzie w tym czasie nie było możliwości działania wolnego rynku, czyli np.: rozbudowa infrastruktury (ujęć wody, oczyszczalni ścieków, wodociągów, kanalizacji, budowa dróg, trafostacji, mostów, itd.), na oświetlenie i sprzątnie ulic, itd. W tym czasie gmina znacząco zwiększyła odsetek budżetu miasta przeznaczany na inwestycje do 55% (w Polsce współczynnik ten wynosił średnio 19,2%[6] i mimo znaczącego obniżenia podatków i opłat lokalnych budżet gminy był wykonywany z nadwyżką budżetową, a w momencie zakończenia jego zarządzania miasto posiadało nadwyżkę budżetową w wysokości 70% planowanego budżetu. Gmina w tym czasie osiągnęła najwyższy wskaźnik rozwoju gospodarczego w województwie[2][7][8]. [



To jednak ten zły Oleszczuk ruszył z gazyfikacją i nie tylko.



  Cytat:  
Urzędników powinno być mniej, z tym się zgodzę. Powinni być zatrudniani po fachowości a nie znajomości jak to m.in. zrobił Oleszczkuk.



Jasne, że tak i Oleszczuk swoim działaniem pokazał jak można zdecydowanie liczbę urzędników zmniejszyć, natomiast co do drugiej części wypowiedzi też się z Tobą zgodzę. Powiedz mi czy coś na plus się w tym względzie zmieniło przez 20 lat po odejściu Oleszczuka z urzxędu?




  Cytat:  
Może jestem idealistą, ale chciałbym, żeby każdy polityk za takie akacje był wykluczany z polityki dożywotnio. Może wtedy byłoby lepiej a nie ciągle te same gęby, które dbają o swój interes. Dla mnie uczciwość to jest na pierwszym miejscu. Jakie masz gwarancie, że nie zrobi tego samego w Szczecinie? Możliwości większe, stołków do obsadzenia więcej, umów do podpisania więcej więc łatwiej ukryć...


Zejdź na ziemię, gdzie byłeś jak niedawno jeden minister zatrudniał córkę drugiego ministra? Jakoś nie grzmiałeś na forum, że tak nie wolno. Oczywiście to o czym mówisz to jest stan idealny nie do osiągnięcia niestety.


  Cytat:  
A co nadwyżki w swoich starych opracowaniach Oleszczuk pisał o 55%, teraz po 20 latach zaczyna pisać o 70%, za 20 lat będzie to 85%... Toż to zaklinanie historii jak za socjalizmu, z którego tak się brzydzi... Nigdzie też nie podaje, w którym roku były takie wartości. Podejrzewam, ze w 1992 gdy wyprzedawano majątek gminy...


Nie wiem ile tej nadwyżki dokładnie było, jak dla mnie może być nawet i 10-20% pokaż, który z jego następców podobnie gospodarzył.


  Cytat:  
Chodziło mi o to, że łatwo jest rządzić, porównywać tabelki w exelu, gdy sprzedaję się cały majątek i są z tego dochody. Problem się zaczyna, gdy nie ma już czego sprzedawać, a trzeba wypełniać obowiązki statutowe (tych przybywało) nie mając pieniędzy. Ilość etatów w urzędzie zmniejszono. Fajnie, ale o kto zostanie na stanowisku w kilku przypadkach nie decydowały względy merytoryczne a znajomości. W jego działaniach nie było wizji przyszłości miasta. Choćby brak by planów zagospodarowania przestrzennego... Wydawano zezwolenia na stawianie obskurnych bud w mieście... Umiejscowiono obskurne targowisko na zamkniętej części ul. Mickiewicza...,



Ludzie zawsze lepiej dbają o własne, taka jest nasza natura. Może spojrzysz na to z innej strony odpadły koszty administracji i remontów tych budynków skoro gmina się ich pozbyła. Czy pieniądze z ich sprzedaży były marnowane i przejadane raczej nie skoro zmniejszył liczbę urzędników i zamknął nierentowne zakłady komunalne, a z drugiej strony zwiększył nakłady na inwestycje. Gdyby były jakieś nieprawidłowości podczas zwalniania to już dawno byśmy o tym wiedzieli jak w przypadku tego pana zatrudnionego w ostatni dzień urzędowania.




  Cytat:  
Niestety, ale dane budżetowe z tamtego okresu nie są dostępne. Znów wracamy do magicznej wartości 55% nadwyżki. Moim zdaniem nie jest to wartość z 1994 r. Z tego co mówiło, się po odejściu Oleszczuka nie było tak różowo... Osoby, które po nim nastały także spieprzyły sporo rzeczy, m.in od razu podwyższając podatki, żeby załatać dziury w budżecie, który niby był w takich dobrej kondycji. Zaczęło się ponowne powiększanie administracji, do której nie trafiały osoby z doświadczeniem a znajomi... W ten sposób część wykwalifikowanej kadry zwolniona przez Oleszczuka została wymieniona na osoby z przypadku..



Nie znasz dokładnych danych a spekulujesz, że było inaczej Gdyby dane te były nieprawdziwe to już dawno by je wyciągnięto by Oleszczuka pogrążyć i jakoś nikt tego nie robi.


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Pszczółek
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5877 dni

**




Odp: Topic o polityce? - 18/09/2014 15:22

  Olaf napisał:  

Myślisz, że tez przedszkola wyśmienicie prosperowały i przyszedł Oleszczuk, który ze zwykłej ludzkiej zawiści je zlikwidował?


  Cytat:  
W przedszkolach za kadencji Oleszczuka był nadmiar wolnych miejsc, a nadto powstawało ogromne nowe przy ul. Wysockiego i wobec ciągłego zmniejszania liczby dzieci, było poważne zagrożenie niegospodarności i ogromnych strat.

Mimo tego, byli tacy, co uważali jak np. Alicja …, że nawet, gdyby chodziło do placówki tylko jedno dziecko i było 15 osób obsługi, to przedszkole należy … utrzymywać!

Nawet radni SLD głosowali z ekipa Oleszczuka, bo on nie mógł głosować nie będąc radnym ( był burmistrzem z poza rady!).





Przedszkola publiczne nigdy z punktu ekonomicznego nie będą rentowne, bo ze względu na swój status gmina zawsze do nich będzie dokładać, tak aby rodzice ponosili jak najmniejsze koszty. Ważne, żeby były zarządzane z głową. Gdzieś w pamięci umknęło mi właśnie jedno z przedszkoli, bo pamiętam, że były cztery.... Piszesz, że powstawało własnie przedszkole na ul. Wysockiego, być właśnie przez to, że dopiero powstawało był problem, zapiseniem dziecka do przedszkola. Ale z tego co pamiętam to po jego powstaniu i funkcjonowaniu tego na ul. Wolińskiej problem był nadal z wolnymi miejscami. Jak widać zlikwidowano o jedno za dużo. Dzisiaj w mieście funkcjonują 2 duże przedszkola publiczne plus dwa o statusie nie publicznym (z cenami sporo niższymi niż w Szczecinie) i przy o wiele mniejszym przyroście naturalnym jak końcówka lat 80 i początek 90.
Teraz jest to liczna raczej wystarczająca. Wtedy jak pamiętam po likwidacjach był problem.
Obecnie jedno z prywatnych przyjmuje dzieci, które nie mają skończone 3 lat. Wtedy nie było takiej opcji.

Swoją drogą z nowym przedszkolem na ul. Orzeszkowej też teraz poprzekręcali oddając je do TBS,



  Olaf napisał:  


Jasne, że tak i Oleszczuk swoim działaniem pokazał jak można zdecydowanie liczbę urzędników zmniejszyć, natomiast co do drugiej części wypowiedzi też się z Tobą zgodzę. Powiedz mi czy coś na plus się w tym względzie zmieniło przez 20 lat po odejściu Oleszczuka z urzxędu?



Problem w tym, że nie... :(



  Olaf napisał:  
Zejdź na ziemię, gdzie byłeś jak niedawno jeden minister zatrudniał córkę drugiego ministra? Jakoś nie grzmiałeś na forum, że tak nie wolno. Oczywiście to o czym mówisz to jest stan idealny nie do osiągnięcia niestety.



Gdzie byłem, byłem zapracowany... Polityką w skali krajowej rzygam i staram się nie czytać o komisjach, aferach, kontr afereach. Na samorządowym podwórku można przynajmniej głoswać na ludzi... a nie na partię...


  Olaf napisał:  

Nie wiem ile tej nadwyżki dokładnie było, jak dla mnie może być nawet i 10-20% pokaż, który z jego następców podobnie gospodarzył.


Dane o nadwyżkach są trudne do zeryfikowania bo działo się to przed bodajże 2001, kiedy te informacje są ogólno dostępne. Po Oleszczuku nastał Kołoszuk, jego danych niestety nie ma. Jego rządy zresztą jak i następnych też oceniam negatywnie. Jedno jest pewne musieli po Oleszczuku reanimować część instytucji, co rodziło dodatkowe koszty. Żaden nie wybił się jako dobry gospodarz, chociażby pokroju byłego burmistrza Golczewa, który w przez pewien czas nawet za PRL umiał postawić Gminę Kamień Pomorski na nogi.


  Olaf napisał:  

Ludzie zawsze lepiej dbają o własne, taka jest nasza natura. Może spojrzysz na to z innej strony odpadły koszty administracji i remontów tych budynków skoro gmina się ich pozbyła. Czy pieniądze z ich sprzedaży były marnowane i przejadane raczej nie skoro zmniejszył liczbę urzędników i zamknął nierentowne zakłady komunalne, a z drugiej strony zwiększył nakłady na inwestycje. Gdyby były jakieś nieprawidłowości podczas zwalniania to już dawno byśmy o tym wiedzieli jak w przypadku tego pana zatrudnionego w ostatni dzień urzędowania.



Głównym problemem jest, że sprzedawano wszystko jak leci i za małe ceny. O ile jeśl chodzi o mieszkania to można to zrozumieć to już jeśli chodzi o lokale, w których prowadzona była działalność gospodarcza nie. Pieniądze wg. oficjalnych statystyk Oleszczuka nie były marnotrawione, ale jak wspomniałem poprzednio zdarzały się drobne nieprawidłowości i zarzuty na temat wyboru konkretnych inwestycji. Nie wiem ile w tym prawdy, ale miejska legenda głosi, że we wspomnianym przez zemnie remoncie pl. Wolności ponoć w firmie, która wykonywała ten remont udziały miał sam Oleszczuk. Są to jednak plotki...


  Olaf napisał:  

Nie znasz dokładnych danych a spekulujesz, że było inaczej Gdyby dane te były nieprawdziwe to już dawno by je wyciągnięto by Oleszczuka pogrążyć i jakoś nikt tego nie robi.



Może problem, że tych dokumentów już nie ma? Ile się takie dane przechowywało 5/10 lat?

Stefana Oleszczuka udzielił ostatnio wywiadu dla PR Szczecin.
Krótko co z niego wynika dla kibiców Pogoni:
- Pogoń porównana została do Gryfa Kamień Pomorski, który balansował na poziomie ligi makroregionalne;j i ligi okręgowej a 'grał wspaniale' bez dodatkowych funduszy, czyli nie dla wsparcia klubu przez miasto.
- Osir w Kamieniu utrzymywał stadion w Kamieniu bez wsparcia miasta. Trochę nie ta skala, w Kamieniu jest mały stadion z 2 boiskami, nie musi on spełniać wymogów licencyjnych Ekstraklasy, co róż to nowych wymogów stawianych przez ustawy o bezpieczeństwie. Czyli nie dla finansowania bieżącego utrzymania stadionu, a także innych klubów w mieście. Nie było mowy o nowym stadionie, ale patrząc na poprzednie odpowiedź rodzi się sama...

Nie żebym tu promował jakiegoś innego kandydata, jedynie w sprawie S. Oleszczuka chciałem się wypowiedzieć i myślę, że już wyczerpałem swoją wiedzę. Myślę, że moja dyskusja z Olafem trochę dała Wam do odp. co przemawia za plus co za minus - za nim. JA w Szczecinie już nie głosuje, ale wybór Szczecinian mnie pośrednio także dotyczy, bo ciągle tutaj pracuje plus mam mieszkanie.

Chociaż generalnie programu KNP nie trafwię bo uważam, że byłby powrót do dzikiego kapitalizmu XIX w. to tym bardziej zraża mnie osoba pokroju właśnie Stefana Oleszczuka, jego charakteru i kontrowersji się za nim ciągnących. O wiele lepiej byłoby dla KNP gdyby wystawiła innego kandydata.


Fan Club Kamień Pomorski
ligowiec.net
Tony Montana
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5187 dni




Odp: Topic o polityce? - 20/09/2014 21:45
Oleszczuk - za burmistrza była nadwyżka w gminie, ale było to wskutek sprzedawania wszystkiego jak leci i za psie pieniądze. dodatkową konsekwencją było przekazanie nadwyżek budżetowych do budżetu państwa, bo gmina nie mogła wówczas ich trzymać. Konsekwencją był paraliż inwestycyjny przez kolejne 10 lat bo nie było z czego inwestycji prowadzić.

a powiat kamieński nadal spłaca długi szpitala powstałe w czasie kadencji Oleszczuka jako starosty.

Wystarczy? prawda jest taka, że kamień stał się zadupiem, gdzie po szkole młodzież mogła tylko napić się piwa, bo nie było niczego.

No chyba, że potrzebne są jego porady, filmiki tutaj: http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,16016001,Seks__watroba__odmladzanie_bez_botoksu__Kandydat_do.html#TRrelSST


https://media.giphy.com/media/3ohc0SrzhBrmKfudTW/giphy.gif
Lemon
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3512 dni




Odp: Topic o polityce? - 22/09/2014 14:03

  Tony Montana napisał:  


a powiat kamieński nadal spłaca długi szpitala powstałe w czasie kadencji Oleszczuka jako starosty.

Wystarczy? prawda jest taka, że kamień stał się zadupiem, gdzie po szkole młodzież mogła tylko napić się piwa, bo nie było niczego.



Rzadko się udzielam, ale ...
No powiedzcie mi gdzie w tamtych latach (ok.10-15 lat temu - bo rozumiem że te czasy ciągle tu wspominacie odnośnie Oleszczuka) można było w mieście robić coś poza piciem lub ćpaniem? I gdzie coś było?
Argumenty z dupy jakieś. Ja mieszkałem w Mirosławcu i było to samo, w Wałczu to samo, Kalisz pomorski - to samo. Można by tak zapewne wymieniać wszystkie miasta, miasteczka w tamtym czasie.
Na swoim przykładzie mogę powiedzieć, że w Wałczu również był masakrycznie zadłużony szpital powiatowy. Całe szczęście nie spłacają długów do dzisiaj, bo go po prostu zamknęli. Ale zaraz przecież tam starostą Oleszczuk nie był! To kto go zadłużył? Jak mi wiadomo to starosta nie zarządza szpitalem, tylko wybrany dyrektor i to on jest odpowiedzialny za kondycję finansową placówki. A kto wybiera i jakie ma do tego kompetencje to inna bajka. Moim zdaniem każdym szpitalem powinien zarządzać menadżer i być za to rozliczany rok po roku, a nie lekarz, który nie ma o tym pojęcia i przygotowania.


Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6076 dni




Odp: Topic o polityce? - 22/09/2014 19:18

  Tony Montana napisał:  
Oleszczuk - za burmistrza była nadwyżka w gminie, ale było to wskutek sprzedawania wszystkiego jak leci i za psie pieniądze. dodatkową konsekwencją było przekazanie nadwyżek budżetowych do budżetu państwa, bo gmina nie mogła wówczas ich trzymać.


Chcesz powiedzieć, że lepiej jest jak gmina zarządza komunalnymi budynkami, niż jak są w prywatnych rękach? To powiedz mi jak to jest, że wspólnoty lepiej zarządzają niż jakieś gminne twory pokroju ADMów czy jak to się nazywa.


  Cytat:  
Konsekwencją był paraliż inwestycyjny przez kolejne 10 lat bo nie było z czego inwestycji prowadzić.


To jakie niby wielkie kwoty pieniędzy przepadły miastu z powodu tego, że ludzie kupili mieszkania za czasów Oleszczuka. Może porozmawiajmy przy okazji ile zaoszczędzono na zarządzaniu, remontach itd.

Ostatnio edytowany przez: Olaf, 22 września 2014, 21:43 [1 raz(y)]


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Przema
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4141 dni




Odp: Topic o polityce? - 22/09/2014 21:30
Ten koles serio przytargal zwolnienie lekarskie w ostatni dzien kadencji?
A ja rozwazalem oddanie na niego glosu...


Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6076 dni




Odp: Topic o polityce? - 22/09/2014 21:40

  Pszczółek napisał:  


Przedszkola publiczne nigdy z punktu ekonomicznego nie będą rentowne, bo ze względu na swój status gmina zawsze do nich będzie dokładać, tak aby rodzice ponosili jak najmniejsze koszty. Ważne, żeby były zarządzane z głową. Gdzieś w pamięci umknęło mi właśnie jedno z przedszkoli, bo pamiętam, że były cztery.... Piszesz, że powstawało własnie przedszkole na ul. Wysockiego, być właśnie przez to, że dopiero powstawało był problem, zapiseniem dziecka do przedszkola. Ale z tego co pamiętam to po jego powstaniu i funkcjonowaniu tego na ul. Wolińskiej problem był nadal z wolnymi miejscami. Jak widać zlikwidowano o jedno za dużo. Dzisiaj w mieście funkcjonują 2 duże przedszkola publiczne plus dwa o statusie nie publicznym (z cenami sporo niższymi niż w Szczecinie) i przy o wiele mniejszym przyroście naturalnym jak końcówka lat 80 i początek 90.
Teraz jest to liczna raczej wystarczająca. Wtedy jak pamiętam po likwidacjach był problem.
Obecnie jedno z prywatnych przyjmuje dzieci, które nie mają skończone 3 lat. Wtedy nie było takiej opcji.

Swoją drogą z nowym przedszkolem na ul. Orzeszkowej też teraz poprzekręcali oddając je do TBS,



Gminom pieniądze nie spadają z nieba. Z tego powodu by gmina mogła do czegoś dołożyć musi komuś po przymusem zabrać, a mówiąc dosadniej ukraść. Pomysł, by za pieniądze Nowaka można utrzymywać dzieci Kowalskiego to czysty socjalizm, który tutaj propaguje.


  Cytat:  
Gdzie byłem, byłem zapracowany... Polityką w skali krajowej rzygam i staram się nie czytać o komisjach, aferach, kontr afereach. Na samorządowym podwórku można przynajmniej głoswać na ludzi... a nie na partię...



To znaczy, że tylko Oleszczuk nadużył stanowiska, a reszta od 20 lat krystalicznie czysta.


  Cytat:  
Głównym problemem jest, że sprzedawano wszystko jak leci i za małe ceny. O ile jeśl chodzi o mieszkania to można to zrozumieć to już jeśli chodzi o lokale, w których prowadzona była działalność gospodarcza nie. Pieniądze wg. oficjalnych statystyk Oleszczuka nie były marnotrawione, ale jak wspomniałem poprzednio zdarzały się drobne nieprawidłowości i zarzuty na temat wyboru konkretnych inwestycji. Nie wiem ile w tym prawdy, ale miejska legenda głosi, że we wspomnianym przez zemnie remoncie pl. Wolności ponoć w firmie, która wykonywała ten remont udziały miał sam Oleszczuk. Są to jednak plotki...


Plotkami to zajmować się nie będę. Gdyby można było zarzucić Oleszczukowi coś konkretnego to dawno by to zrobiono.



  Cytat:  
Może problem, że tych dokumentów już nie ma? Ile się takie dane przechowywało 5/10 lat?


Jeszcze raz sprawdza się to co pisałem wyżej. Jakby coś było na rzeczy dawno by to wyciągnięto by skompromitować poglądy i wolnościowe idee.


  Cytat:  
Stefana Oleszczuka udzielił ostatnio wywiadu dla PR Szczecin.
Krótko co z niego wynika dla kibiców Pogoni:
- Pogoń porównana została do Gryfa Kamień Pomorski, który balansował na poziomie ligi makroregionalne;j i ligi okręgowej a 'grał wspaniale' bez dodatkowych funduszy, czyli nie dla wsparcia klubu przez miasto.
- Osir w Kamieniu utrzymywał stadion w Kamieniu bez wsparcia miasta. Trochę nie ta skala, w Kamieniu jest mały stadion z 2 boiskami, nie musi on spełniać wymogów licencyjnych Ekstraklasy, co róż to nowych wymogów stawianych przez ustawy o bezpieczeństwie. Czyli nie dla finansowania bieżącego utrzymania stadionu, a także innych klubów w mieście. Nie było mowy o nowym stadionie, ale patrząc na poprzednie odpowiedź rodzi się sama...


W normalnym spoleczenstwie tak by było, także zerowe nakłady na teatry filharmonie, opery jeśli jesteś dobry to się utrzymasz na wolnym rynku, jeśli nie to zajmij się inną sferą działalności.



  Cytat:  
Chociaż generalnie programu KNP nie trafwię bo uważam, że byłby powrót do dzikiego kapitalizmu XIX w. to tym bardziej zraża mnie osoba pokroju właśnie Stefana Oleszczuka, jego charakteru i kontrowersji się za nim ciągnących. O wiele lepiej byłoby dla KNP gdyby wystawiła innego kandydata.


Kolejny mit dziki XIX wieczny kapitalizm, a nie pomyślałeś dlaczego ludzie uciekali do Ameryki by żyć w tym dzikim kapitalizmie?


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Janek80
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4318 dni




Odp: Topic o polityce? - 28/09/2014 17:27

  Olaf napisał:  

Kolejny mit dziki XIX wieczny kapitalizm, a nie pomyślałeś dlaczego ludzie uciekali do Ameryki by żyć w tym dzikim kapitalizmie?



Można to wytłumaczyć typowym owczym pędem i mitem wspaniałego życia gdzieś tam w ameryce. Wielu ludzi przegrywało swoje życie decydując się na tak desperacki krok.


anathema
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4788 dni




Odp: Topic o polityce? - 28/09/2014 21:41

  Janek80 napisał:  

  Olaf napisał:  

Kolejny mit dziki XIX wieczny kapitalizm, a nie pomyślałeś dlaczego ludzie uciekali do Ameryki by żyć w tym dzikim kapitalizmie?



Można to wytłumaczyć typowym owczym pędem i mitem wspaniałego życia gdzieś tam w ameryce. Wielu ludzi przegrywało swoje życie decydując się na tak desperacki krok.



Mimo wszystko dawało to jakąs szanse. I mimo wszystko nadal ludzie chętnie tam wyjeżdżają. Owczy pęd? Mnie osobiście do Stanów nie ciągnie, ale rozumiem ludzi którzy szukają tam przyszłości swojego bytu.


'Ludzie, w których może jeszcze tkwi iskierka ludzkości, uczuć ludzkich, opamiętajcie się! Usłyszcie mój krzyk, krzyk szarego, zwyczajnego człowieka, syna narodu, który własną i cudzą wolność ukochał ponad wszystko, ponad własne życie, opamiętajcie się! Jeszcze nie jest za późno!"

Odwagę, bym mógł zmieniać rzeczy, które mogą i powinny być zmienione,
Łagodność, bym akceptował rzeczy, które nie mogą być zmienione i
Mądrość, bym umiał odróżnić jedne rzeczy od drugich.
Gryfsz
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6303 dni




Odp: Topic o polityce? - 28/09/2014 23:24
Znalezione w sieci:


  Cytat:  
~kiki : Niebiałas Bambo w Europie mieszka,
Wciąż nowe prawa ma ten koleżka!
Za darmo od razu dostał mieszkanie,
I wcale nie musi pracować na nie!
Narobił dzieci, będzie już kopa,
I płaci na nie cała Europa.
Krzyczy: Białasie, nie bądź rasista!
A zachowuje się jak faszysta.
Ja mam tu prawa, siedź cicho biały!
Zaraz tu będą meczety stały!
Nie noś krzyżyka, to nie uchodzi!
A po zasiłek do nas przychodzi...
On chce pieniądze by godnie żyć
No i ma za co bez końca pić...
Takie ma prawa, nie ma co kryć,
Żeby tu wcisnąć nie białą rzyć.
Tu się rozmnażać i zakorzenić,
I białą rasę w końcu wyplenić...
Tak jak chcieliśmy, tak teraz mamy!
Jesteśmy bogaci, wszystko im oddamy.



Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6076 dni




Odp: Topic o polityce? - 29/09/2014 07:32

  Janek80 napisał:  

  Olaf napisał:  

Kolejny mit dziki XIX wieczny kapitalizm, a nie pomyślałeś dlaczego ludzie uciekali do Ameryki by żyć w tym dzikim kapitalizmie?



Można to wytłumaczyć typowym owczym pędem i mitem wspaniałego życia gdzieś tam w ameryce. Wielu ludzi przegrywało swoje życie decydując się na tak desperacki krok.


Skoro tylu ludzi przegrywało swoje życie to przecież Europa nie była odcięta od takich wiadomosci. Szansa na podniesienie swojego poziomu życia była o wiele większa za oceanem niż w na starym kontynencie. Dziwnym trafem nie zanotowano owczego pędu do kraju rajskiej szczęśliwości na wschód od naszej granicy


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Janek80
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4318 dni




Odp: Topic o polityce? - 29/09/2014 16:37

  Olaf napisał:  

  Janek80 napisał:  

  Olaf napisał:  

Kolejny mit dziki XIX wieczny kapitalizm, a nie pomyślałeś dlaczego ludzie uciekali do Ameryki by żyć w tym dzikim kapitalizmie?



Można to wytłumaczyć typowym owczym pędem i mitem wspaniałego życia gdzieś tam w ameryce. Wielu ludzi przegrywało swoje życie decydując się na tak desperacki krok.


Skoro tylu ludzi przegrywało swoje życie to przecież Europa nie była odcięta od takich wiadomosci. Szansa na podniesienie swojego poziomu życia była o wiele większa za oceanem niż w na starym kontynencie. Dziwnym trafem nie zanotowano owczego pędu do kraju rajskiej szczęśliwości na wschód od naszej granicy



Większa była również szansa trafienia na bruk, gdzieś tam daleko od jakiejkolwiek pomocy. Mityczny amerykański sen od pucybuta do milionera był dla wielu kuszący, a większość kończyła zapewne jako tania siła robocza w jakiś slamsach wykorzystywana przez "elity" finansowe.


Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6076 dni




Odp: Topic o polityce? - 30/09/2014 09:32

  Janek80 napisał:  


Większa była również szansa trafienia na bruk, gdzieś tam daleko od jakiejkolwiek pomocy. Mityczny amerykański sen od pucybuta do milionera był dla wielu kuszący, a większość kończyła zapewne jako tania siła robocza w jakiś slamsach wykorzystywana przez "elity" finansowe.



Skoro było tak żle to czemu gospodarka amerykańska została największą gospodarką na świecie na początku XX wieku? Dzięki wzrostowi produktywności, spadkowi cen, zamożność społeczeństwa amerykańskiego rosła w wysokim tempie. Wcale nie chodzi tutaj o "elity" finansowe tylko o zwykłych ludzi.


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Janek80
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4318 dni




Odp: Topic o polityce? - 30/09/2014 17:16

  Olaf napisał:  

  Janek80 napisał:  


Większa była również szansa trafienia na bruk, gdzieś tam daleko od jakiejkolwiek pomocy. Mityczny amerykański sen od pucybuta do milionera był dla wielu kuszący, a większość kończyła zapewne jako tania siła robocza w jakiś slamsach wykorzystywana przez "elity" finansowe.



Skoro było tak żle to czemu gospodarka amerykańska została największą gospodarką na świecie na początku XX wieku? Dzięki wzrostowi produktywności, spadkowi cen, zamożność społeczeństwa amerykańskiego rosła w wysokim tempie. Wcale nie chodzi tutaj o "elity" finansowe tylko o zwykłych ludzi.



Pewnie poprzez to, że jest to duży kraj i swój kolonializ, największą siłę w regionie i podporządkowywanie sobie wszystkich okolicznych krajów. Apetyt amerykańskiego kolonializmu, jak widać obecnie choćby w sytuacji po przewrotach na Ukrainie czy tworzeniu chaosu na bliskim wschodzie, jest całoświatowy. Na pewno w rozwojowi gospodarki usa i ich pozycji pomogły mocno I i II wojna światowa toczone z dala od ich terytorium z korzyścią dla nich.
Z tego co wiem amerykanie nie są najzamożniejszym społeczeństwem ustępując niektórym krajom europejskim, a skala rozwarstwienia i występującego ubóstwa jest bardzo duża.


Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6076 dni




Odp: Topic o polityce? - 01/10/2014 08:35

  Janek80 napisał:  

  Olaf napisał:  

  Janek80 napisał:  


Większa była również szansa trafienia na bruk, gdzieś tam daleko od jakiejkolwiek pomocy. Mityczny amerykański sen od pucybuta do milionera był dla wielu kuszący, a większość kończyła zapewne jako tania siła robocza w jakiś slamsach wykorzystywana przez "elity" finansowe.



Skoro było tak żle to czemu gospodarka amerykańska została największą gospodarką na świecie na początku XX wieku? Dzięki wzrostowi produktywności, spadkowi cen, zamożność społeczeństwa amerykańskiego rosła w wysokim tempie. Wcale nie chodzi tutaj o "elity" finansowe tylko o zwykłych ludzi.



Pewnie poprzez to, że jest to duży kraj i swój kolonializ, największą siłę w regionie i podporządkowywanie sobie wszystkich okolicznych krajów. Apetyt amerykańskiego kolonializmu, jak widać obecnie choćby w sytuacji po przewrotach na Ukrainie czy tworzeniu chaosu na bliskim wschodzie, jest całoświatowy. Na pewno w rozwojowi gospodarki usa i ich pozycji pomogły mocno I i II wojna światowa toczone z dala od ich terytorium z korzyścią dla nich.
Z tego co wiem amerykanie nie są najzamożniejszym społeczeństwem ustępując niektórym krajom europejskim, a skala rozwarstwienia i występującego ubóstwa jest bardzo duża.


Przypominam, że rozmawiamy o wieku XIX.


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Gryfsz
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6303 dni




Odp: Topic o polityce? - 05/10/2014 03:53
We wszystkich oswieconych mediach PO_litycznej PO_prawnosci w Polsce strasza nas hybrydowa wojna czyli tzw. 'zielonymi ludzikami'. Podzielam te opinie ze Polska jest obecnie najbardziej zagrozona od zakonczenia 2 Wojny Swiatowej. Gdybym mial zgadnac gdzie takowe ludziki pojawia sie w Polsce to wytpowal bym najpierw Zakierzoński Kraj a nastepnie Oberschlesien.


Dziad
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3605 dni




Odp: Topic o polityce? - 05/10/2014 20:33
Obrazek jpg wstawiony na forum


Janusz Kibol Mikke :D


Poza tym uważam, że Sosnowiec należy zniszczyć.

Sami przeciw wszystkim!
Palindrom
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 1721 dni




Odp: Topic o polityce? - 08/10/2014 15:04
Gościo z megafonem rządzi! mina korwina bezcenna


loker
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5546 dni

*




Odp: Topic o polityce? - 19/11/2014 13:48

  Cytat:  
Wybory na prezydenta Szczecina wygrał kandydat, którego... nie było na liście

Kuriozalna sytuacja w Szczecinie. Jak informuje RMF FM, podczas zliczania głosów w wyborach na prezydenta system PKW wskazał, że ich zwycięzcą został Krzysztof Woźniak. Sęk w tym, że takiego kandydata nie było na liście kandydatów na włodarza miasta.

W pewnym momencie na ekranie monitora mieliśmy wyniki wyborów na prezydenta Szczecina, a po naciśnięciu klawisza" drukuj" wyszły nam wyniki na wójta bodajże gminy Kobylanka. I stąd wyszedł Krzysztof Woźniak - powiedział RMF FM przewodniczący szczecińskiej komisji Grzegorz Kasicki.

Oczywiście komisja tego wyniki nie uznała, a wynik został przez komisję PKW podliczony po kilku godzinach.

Teraz, jak podaje RMF FM, nie działa już nic. Ma być podjęta decyzja o ręcznym liczeniu głosów oddanych w wyborach samorządowych.



za dziennik.pl


Po prostu kumam schemat, jak wszyscy liżą się po dupach, to progresu nie ma.
 - 1  - 2  - 3  - 4  - 5  - 6  - 7  - 8  - 9  - 10  - 11  - 12  - 13  - 14  - 15  - 16  - 17  - 18  - 19  - 20  - 21  - 22  - 23  - 24  - 25  - 26  - 27  - 28  - 29  - 30  - 31  - 32  - 33  - 34  - 35  - 36  - 37  - 38  - 39  - 40  - 41  - 42  - 43  - 44  - 45  - 46  - 47  - 48  - 49  - 50  - 51  - 52  - 53  - 54  - 55  - 56  - 57  - 58  - 59  - 60  - 61  - 62  - 63  - 64  - 65  - 66  - 67  - 68  - 69  - 70  - 71  - 72  - 73  - 74  - 75  - 76  - 77  - 78  - 79  - 80  - 81  - 82  - 83  - 84  - 85  - 86  - 87  - 88  - 89  - 90  - 91  - 92  - 93  - 94  - 95  - 96  - 97  - 98  - 99  - 100  - 101  - 102  - 103  - 104  - 105  - 106  - 107  - 108  - 109  - 110  - 111  - 112  - 113  - 114  - 115  - 116  - 117  - 118  - 119  - 120  - 121  - 122  - 123  - 124  - 125  - 126  - 127  - 128  - 129  - 130  - 131  - 132  - 133  - 134  - 135  - 136  - 137  - 138  - 139  - 140  - 141  - 142  - 143  - 144  - 145  - 146  - 147  - 148  - 149  - 150  - 151  - 152  - 153  - 154  - 155  - 156  - 157  - 158  - 159  - 160  - 161  - 162  - 163  - 164  - 165  - 166  - 167  - 168  - 169  - 170  - 171  - 172  - 173  - 174  - 175  - 176  - 177  - 178  - 179  - 180  - 181  - 182  - 183  - 184  - 185  - 186  - 187  - 188  - 189  - 190  - 191  - 192  - 193  - 194  - 195  - 196  - 197  - 198  - 199  - 200  - 201  - 202  - 203  - 204  - 205  - 206  - 207  - 208  - 209  - 210  - 211  - 212  - 213  - 214  - 215  - 216  - 217  - 218  - 219  - 220  - 221  - 222  - 223  - 224  - 225  - 226  - 227  - 228  - 229  - 230  - 231  - 232  - 233  - 234  - 235  - 236  - 237  - 238  - 239  - 240  - 241  - 242  - 243  - 244  - 245  - 246  - 247  - 248  - 249  - 250  - 251  - 252  - 253  - 254  - 255  - 256  - 257  - 258  - 259  - 260  - 261  - 262  - 263  - 264  - 265  - 266  - 267  - 268  - 269  - 270  - 271  - 272  - 273  - 274  - 275  - 276  - 277  - 278  - 279  - 280  - 281  - 282  - 283  - 284  - 285  - 286  - 287  - 288  - 289  - 290  - 291  - 292  - 293  - 294  - 295  - 296  - 297  - 298  - 299  - 300  - 301  - 302  - 303  - 304  - 305  - 306  - 307  - 308  - 309  - 310  - 311  - 312  - 313  - 314  - 315  - 316  - 317  - 318  - 319  - 320  - 321  - 

idź do góry   
  Użytkownicy on-line: 2 - Rekord: 102 - 06/04/2010 21:51
db1948, Divecki

 Nie jesteś zalogowany. Możesz czytać forum, jednak aby napisać wiadomość lub zmienić ustawienia musisz się zalogować.
 l: h:


czas wykonania skryptu: 0.07 s. | wersja forum: 2.0-dev [historia]

regulamin | ostrzeżenia użytkowników
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi.
Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.

© Pogoń On-Line 2000-2005