Autor
Wiadomość
   Hyde Park -> Topic o polityce? << początek   < poprzednia   l   następna >   ostatnia >>     idź na dół   
Cinek
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5749 dni

****




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 13:47

  ManU napisał:  
typowy przyklad genialnych pomyslow Korwina ;) Ogolnie potwierdza to tylko teorie, ze ktos taki pelni pozyteczna role dla pluralizmu politycznego w kraju, gdyz zwraca uwage na szereg waznych spraw - takich jak to, ze nadmierne obostrzenia w przepisach, formalizm i biurokracja spowalniają rozwój gospodarczy. Z tym ze ta jego historyjka ma sens tylko jako metafora -szybszy transport i komunikacja- wieksza wydajnosc gospodarki. Problem w tym, ze on mowi o tym tak, jakby naprawde chcial zlikwidowac limity predkosci. Nie zauwazajac, że codziennie na polskich drogach dochodzi do bardzo duzej ilosci (ponad 100?) powaznych wypadkow, ktorych koszty sa olbrzymie (srednio bodajze kilkaset tysięcy - chodzi tu o straty majatkowe w wyniku uszkodzen aut, koszty strat firm ubezpieczeniowychy z tyulu odszkdoowan czy koszty blokady ruchu). Już nie mowiac o najbardziej tragicznych w skutkach przynajmniej w sferze spolecznej ofiarach smiertelnych - no ale z wypwoiedzi Korwina nie wynika to, by specjalnie go takie problemy frapowaly.
Reasumujac facet ma duza wyobraznie, ciekawe i innowacyjne poglady, które wzbogacaja polska scene polityczna. Ale dopuszczenie takich ludzi do wladzy mogloby miec nieobliczalne skutki, o wiele wieksze niz bezczynnosc i pustka ideowa obecnie rzadzacej partii (ktora moze niewiele robi, ale przynajmniej w sferze gospodarczej niewiele tez szkodzi)



ManU, moim zdaniem ktos taki jak Korwin jest potrzebny (chociaz jak juz pisalem wyzej, wolalbym, zeby konserwatywny liberalizm w Polsce, szerzej reprezentowal ktos inny, kon-lib potrzebuje nowej twarzy) wlasnie dla pokazania innego sposobu myslenia na tematy gospodarcze, wolnego rynku, demokracji, edukacji et cetera, zgadzam sie z tym co wyboldowalem u Ciebie w tekscie i wszystkim polecam ten sposob postrzegania JKM,
pozdrawiam


"Dobra banda z tradycjami, po co takie ekipy w ogóle pytaja o zdanie ludzi internetu?"
Sz.
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5038 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 15:58
Gazeta prawicowa. Trzeba przeczytać artykuły na ten sam temat w kilku gazetach, żeby było obiektywniej.


P. S.
eM
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4956 dni

**




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 16:34
Czekam więc na twoje artykuły , albo najlepiej sam dodaj coś od siebie do komentarza Ziemkiewicza tudzież postaraj się wskazać gdzie skłamał lub się pomylił.


Sz.
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5038 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 17:14
Nie chodzi o kłamstwa, ale sposób przedstawienia sytuacji. Nie mam zamiaru bawić się w licytację na artykuły, nie mam czasu i ochoty, a Ty i tak ich nie przeczytasz i z góry obrazisz autora.


P. S.
ManU
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5415 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 17:44
[cytat=ManU]nie chodzi tu raczej o to gdzie autor artykulu klamie tylko fakt, ze przedstaiwles to jako kontrargument do tezy, że PO moze niewiele poprawia, ale chociaz nie szkodzi. A jest wrecz przeciwnie - ten artykul potwierdza ta teze, tylko trzeba spojrzec na fakty w nich przedtaaiwone a nie wyrazony miedzy wierszami stosunek autora do partii rzadzacej.

w koncu przyjazne panstwo cos tam zrobilo - fakt, ze komisja ta sluzy glwonie pseudo-autopromocji palikota, no ale chociaz kierunek reform ktory staraja sie (nieudolnie) wdrazac jest dobry.

To co sie dzieje w NFZ faktycznie wola o pomste do nieba, ale tu tylko cudotworca by uzdrowil system w 2 lata. Ogolnie powoli bo powoli,na mala skale, ale jakas tam komercjalizacja szpitali nastepuje i z opinii luzi ktorzy w tym siedza wiem ze przynosi to nawet skutki. Fakt moze powinni wziasc sie za pelna prywatyzacje- ale czy jst w Polsce osoba ktora by temu podolala i zagwarantowala ze nie skonczy sie to katastrofa?
co do armii - armia jest niedofinansowana od lat i przypisywanie za to winy PO jest smieszne. Moze w tym roku szczegolnie jest to widoczne w zwiazku z cieciam ibudzetowymi, no ale w dobie kryzysu ciezko bylo znalezc inny resoert gdzie W MIARE bez szwanku mozna bylo uszczknac troche kasy. Prowadzmy rozwazna polityke zagraniczna i jakos przetrwamy :). A jak wojsko sie odkuje, to wtedy zaczniemy myslec o odzyskaniu Lwowa ;)
zeby nie bylo - moze staram sie byc troche adwokatem diabla. Tym bardziej ze PO jest mi taks amo obojetne jak reszta partii. Po prostu denerwuje mnie brak choc odrbiny obiektywizmu. Do polityki trzeba podchodzic z dystansem i duza doza krytycyzmu. Szczegolnie w Polsce gdzie biora sie za nia nie przedstawiciele elit, fachowcy, lecz karierowicze albo zaslepieni fanatycy

Ostatnio edytowany przez: ManU, 16 listopada 2009, 17:56 [1 raz(y)]


"Bo jest wśród Sopliców taka choroba,
że nic prócz Pogoni im się nie podoba".
Adam Mickiewicz "Pan Tadeusz" ks. VII
sb
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4980 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 18:08

  Cywil napisał:  
Człowiek nie jest żubr, żeby go pod ochroną trzymać. A że niektórzy będą działać na własną szkodę (przez brak wyobraźni, głupotę etc.)? Selekcja naturalna... Uważasz, że jakiś urzędnik za biurkiem w Warszawie (albo co gorsza Brukseli) lub kretyn w sejmie zadba o Ciebie i Twoje życie lepiej niż Ty sam?

A z tym, że ochrona ludzkiego życia powinna być wartością nadrzędną również się nie zgodzę. Wartością nadrzędną powinno być prawo do decydowania o własnym życiu.



Szczerze to nie rozumiem, jak w dzisiejszych czasach można mówić o 'selekcji naturalnej' w stosunku do życia człowieka. Ja nie widzę potrzeby owej selekcji, a właściwie dodatkowej (spowodowanej działalnością albo zaniechaniem działania), bo wciąż przecież są części świata, w których znaczna ilość noworodków nie przeżywa, a na wiele chorób nie mamy lekarstw...
Można się bać ludzi, którzy deklarują takie przekonania.


eM
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4956 dni

**




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 18:15
ManU wszystko ładnie pięknie. Zawsze mozna znależc sobie usprawiedliwienie czy doszukiwac się winy w kryzysie ale to PO rządzi od 2 lat dlatego też Tusk jest odpowiedzialny za obecną sytuacje w kraju. Przypomne tez iż to Platforma przed wyborami przedstawiła swoje słynne 10 punktów min:

-"podejmiemy prawdziwą walkę z korupcją”
-„sprawimy, że Polacy z emigracji będą chcieli wracać do domu i inwestować w Polsce”,
-„wybudujemy nowoczesną sieć autostrad, dróg ekspresowych, mostów i obwodnic”,
-„uprościmy podatki - wprowadzimy podatek liniowy z ulgą prorodzinną, zlikwidujemy ponad 200 opłat urzędowych”
-„zagwarantujemy bezpłatny dostęp do opieki medycznej i zlikwidujemy NFZ”.

Żadna z wyżej wymienionych obietnic nie została spełniona i to są fakty , dlatego tez mam prawo krytykować ;)


JW
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3702 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 19:21
Donek Kondonek w Warszawie mieszka.
Rudy paskudny ten nasz koleżka
Studiuje pilnie przez całe ranki.
Ze swej irlandzkiej pierwszej czytanki
A gdy do domu z sejmu powraca.
Ceny na rynku w cuda obraca
Aż żona krzyczy: ,,Donek cudaku!".
"Pomyśl o młodych, tych na zmywaku"
A Donek wielkie wytrzeszcza gały.
"Na cud zasłużył se naród cały!"
I już niebawem będzie nam cudnie.
PO cichu portfel każdemu schudnie
A płace pójdą ostro do góry.
Tak jak dwa cycki Kasi Figury
Liniowy będziem płacić podatek.
Wsparty Balcerkiem i euro VAT-em
Gospodarz Pawlak kraj rozbuduje.
W co nadal wierzą wciąż głupie chuje
Sieć autostrad nam się pojawi.
Donek kierowca cudem to sprawi
Stadiony wszędzie będą powstawać.
Donek miliardy będzie rozdawać
Kaczki wybije, Ziobrę posadzi
A na ich miejsce Schetynę wsadzi
Zazdrościć będzie nam Europa
Wykształconego Donka fest chłopa
Szkoda, że Donek rudy, wesoły
Nigdy nie chodził do dobrej szkoły
Lecz naród kocha rudego Donka. Bo on wytrzepie cuda z kondonka


Steryd
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6418 dni

**




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 20:30
Obietniece przedwyborcze, program i rzeczywistosc przewaznie nie maja nic z soba wspolnego. Kazdy nasz rzad robil tak samo. Co 4 lata scenariusz sie powtarza, ludzie wierza w zmiany, glosuja i kolejny raz sie zawodza. Dziwne, ze frekwencja jest coraz gorsza?
Dziwi, w dalszym ciagu, tak wysokie popracie PO. Moze na dzien dzisiejszy nie ma innej alternatywy? Do czasu wybuchu afery hazardowej bylo w miare spokojnie, nie liczac sporow Palikota z kim popadnie. Ludzie sie nie czepiali, bo po rzadach koalicji PiS z Samoobrona i LPR mieli serdecznie dosc awantur, a trzeba przyznac, ze w obecnym sejmie do niedawna nie bylo takich szopek jak przy rzadach koalicji PiS-LPR-Samoobrona. PiS wiele stracilo w oczach ludzi po sojuszu z Lepperem i Giertychem i dlugo jeszcze bedzie z tego powodu pokutowac, tak jak za osobe prezesa, ktory niewatpliwie oslabia partie. Gdyby usunal sie w cien i pozwolil wejsc na szczyt komus innemu, wyszlo by to na dobre srodowisku skupionemu wokol PiS.
Sytuacja obecnego rzadu wlasnie teraz moze zaczac sie pogarszac. Do czasu afery hazardowej bylo w miare spokojnie, nie bylo takich awantur jak za ostatniej kadencji. Sukces PO polega glownie na public relations, wizerunku, ale wkrotce sie to urwie, bo czesto wlasnie polowa kadencji sklania wyborcow do glebszych przemyslen i rozliczenia za to, co bylo obiecane. Zeby chociaz polowe obietnic udalo sie zrealizowac, to PO mogla by byc spokojna o wynik kolejnych wyborow. Jesli w najblizszym czasie nie zajda zmiany, to w koncu zaczna tracic punkty i PiS znow bedzie dla nich grozny. PiS ostatnio zmienil taktyke i juz tak zazarcie nie atakuje, na czym tez moga zyskac kilka punktow, bo w przypadku dalszego braku postepu w realizacji obietnic wyborczych przez PO, wyborcy w koncu straca cierpliwosc.

Ja generalnie podchodze z przymruzeniem oka do calej polityki, nie zaufam zadnemu politykowi. Wladza zawsze napcha sobie kabze, dobro kraju i obywateli stoi na drugim miejscu. Wymyslaja tematy zastepcze, a sprawy dla kraju najistotniejsze schodza na drugi plan. Czy bedzie to Tusk, czy Kaczynski czy ktokolwiek inny - zaden nie zasluguje na kredyt zaufania. Wszystkie te partie to wylegarnie darmozjadow, ktorzy dorabiaja sie na naszych garbach, piszac ustawy korzystne dla siebie i kolegow.

Przyklad idzie z gory i na codzien tez jestesmy jawnie robieni w chuja przez naszych pracodawcow, ktorzy w wiekszosci przypadkow okradaja nas placac smieszne pensje, zatrudniaja na czarno. ZUS tez okrada nas i tych wlasnie pracodawcow, ktorzy czesto przez wysokie koszty, rekompensuja sobie straty przycinajac na nas. Za 20 lat pracy ludzie dostaja po 600zl emerytury/renty. My dostaniemy jeszcze mniejsze albo w ogole. Za ten stan drog panstwo powinno raz w roku fundowac kazdemu kierowcy remont zawieszenia. Placisz tysiace zlotych rocznie na skladke zdrowotna, a do kazdego specjalisty taka kolejka, ze decydujesz sie isc prywatnie. Nauczyciel zarabia tyle, ze w dupie ma prace nad mlodzieza, przerabia wytyczony program i nie zglebia sie w prace nad mlodymi, ktorzy maja stanowic przyszlosc narodu. Polacy jako narod sa skloceni, nie ma spojnosci i kolektywu, jeden drugiemu by oczy wydlubal z byle powodu.
Dlugo by pisal o wszechobecnym absurdzie i patologii, ale szkoda nerwow. Kazda dziedzina zycia w Polsce jest skazona.


1948
PL
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4812 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 20:33

  Bebzon napisał:  
widzisz bo chyba słabo Cie tej religii w szkole uczono,chrześcijaństwo jest religia ludzi słabych i błądzących-nie należny wytykać ludziom ich błędów ale im pomagać je pokonywać.Najlepiej jest naszczekać na sąsiada ze ten to kradnie i jest zły,księża w ch** wala tylko hajs wyłudzają i gwałcą dzieci,to wszystko dlatego ze ludzie odeszli od nauki kościoła by wzajemnie się kochać i wybaczać a zastąpiono to ideałami z TV,ja widzę to odwrotnie ze teraz chodzenie do kościoła dzięki mediom i podobnym wypowiedziom do twojej jest objawem jakiejś dziwnej fobii i zboczenia.
milego dnia ;)



Heh taa dzieki mediom i PL ludzie nie chodza do kosciol- ogarnij sie. Ludzie nie chodza do kosciola bo kosciol nie przejawia dzis takich wartosci, ktorych sam uczy. Nie wiem czy ksieza kradna, ale kosciol nigdy do konca uczciwy nie byl.

Jezeli chcesz dalej glosic to milosierdzie wybaczania i kochania to krzyz na droge.


Cywil
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5147 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 22:05

  sb napisał:  
Szczerze to nie rozumiem, jak w dzisiejszych czasach można mówić o 'selekcji naturalnej' w stosunku do życia człowieka. Ja nie widzę potrzeby owej selekcji, a właściwie dodatkowej (spowodowanej działalnością albo zaniechaniem działania), bo wciąż przecież są części świata, w których znaczna ilość noworodków nie przeżywa, a na wiele chorób nie mamy lekarstw...
Można się bać ludzi, którzy deklarują takie przekonania.



Bać to się można tych, którzy chcą traktować ludzi jak bydło, wprowadzając setki zakazów i nakazów "dla ich dobra".

Zresztą czy Ty na prawdę uważasz, że wprowadzenie regulacji przez państwo tak bardzo chroni ludzkie życie? No dobrze...
(z góry przepraszam za debilizm przykładów, ale takie są obrazowe)
Wcześniej padł przykład tych nieszczęsnych pasów w imię "ratowania życia człowieka". Dobrze, idźmy dalej. Alkohol jest bardzo częstą przyczyną wypadków (a także wszelkich innych poza drogowych życiowych tragedii) - zakazać! Papierosy (szkodliwe dla zdrowia) - zakazać. Tłuste żarcie - zakazać, niech wszyscy żrą otręby. Wprowadźmy też pozwolenia na noże (w końcu nożem można kogoś zabić), na siekiery, nożyczki, widelce etc. Idąc tym tropem można zakazać wszystkiego i wszystko regulować prawnie -absurd. Jaki będzie skutek? Zakazy uderzą w normalnego, rozsądnego człowieka a kretyn jak będzie chciał to i tak sobie tę wódkę skołuje, wsiądzie napierdolony do samochodu i się (albo co gorsza kogoś) rozbije. Wniosek jest taki, że żadne regulacje prawne nie zastąpią zdrowego rozsądku a często mogą tylko komplikować życie.

A selekcja naturalna? Jest aktualna niezależnie od czasów. Człowiek posiadający korzystne cechy (rozsądny, taki który dajmy na to zapnie te pasy) ma większe szanse na przeżycie i dochowanie się potomstwa. To że Ty nie widzisz potrzeby nic nie zmienia bo selekcja naturalna jest mechanizmem który w przyrodzie działa i działać będzie.


Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6072 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 22:09

  ManU napisał:  
w koncu przyjazne panstwo cos tam zrobilo - fakt, ze komisja ta sluzy glwonie pseudo-autopromocji palikota, no ale chociaz kierunek reform ktory staraja sie (nieudolnie) wdrazac jest dobry.




  Cytat:  
Sejmowa komisja” Przyjazne państwo” postanowiła, w ramach przyjaźni ze swoimi „ obywatelami”, znowelizować kodeks wykroczeń. Znowelizować- jak zwykle- zaciskając pętlę nowelizacji. Bo w socjalizmie, poluzowywania nie ma. Wtedy Polska byłaby liberalna, a tak jest coraz bardziej solidarna. No i należałoby zrezygnować z socjalizmu. O co chodzi w nowelizacji „przyjaznego państwa”;(?) Bo przyjazne państwo jest wtedy, gdy jak najwięcej nas uciska. Jak u Orwella. Niewola to wolność. Bo jak rozumieć nowy pomysł, za przeproszeniem członków- Komisji „ Przyjazne państwo”, którzy zamierzają nadać strażnikom miejskim prawo do konfiskowania towarów ulicznych handlarzy. A nawet ich będzie można wsadzać do aresztów. (???). To ma być przyjazne państwo? Czy ta Platforma Obywatelska zwariowała do reszty? Będzie kolejna „ Bitwa o handel”, ale zamiast przepisów w Kodeksie Wykroczeń, należałoby kupić strażnikom miejskim takie budy samochodowe jak mieli Niemcy , narodowi – socjaliści podczas okupacji -zwanych przez propagandę nazistami. Na razie można wypożyczyć z Muzeum Powstania Warszawskiego, czy innego, żeby mogli wywozić miejskich handlarzy, jako wrogów porządku i ludu, i zwozić ich do jakiegoś najbliższego obozu koncentracyjnego. W celach ma się rozumieć wyłącznie reedukacyjnych. Niech się tam nauczą uczciwej roboty. Bo Śmigły – Rydz, w tej sprawie nie zrobił nic. A Hitlerek złoty nauczy ich roboty. Socjaliści zabierają już: samochody i rowery. Teraz będą zabierać towar handlarzom ulicznym. Będą konfiskaty i areszty



Czy to jest chwalony przez Ciebie dobry kierunek działalności komisji "Przyjazne państwo"????




  ManUtd napisał:  
To co sie dzieje w NFZ faktycznie wola o pomste do nieba, ale tu tylko cudotworca by uzdrowil system w 2 lata. Ogolnie powoli bo powoli,na mala skale, ale jakas tam komercjalizacja szpitali nastepuje i z opinii luzi ktorzy w tym siedza wiem ze przynosi to nawet skutki. Fakt moze powinni wziasc sie za pelna prywatyzacje- ale czy jst w Polsce osoba ktora by temu podolala i zagwarantowala ze nie skonczy sie to katastrofa?



Co z tego, że szpitale są komercjalizowane jeżeli dalej państwowy jest system rozdawnictwa pieniędzy w ramach NFZ. Ceny usług nie reguluje wolny rynek tylko widzimisie biurokratów. Ale na tym polega socjalizm, że wszyscy płacą składkę, a świadczeń dla kogoś zawsze zabraknie. Jakoś nigdy nie slychać by brakowało pieniędzy na wypłaty dla pracowników z NFZ.


  ManU napisał:  
co do armii - armia jest niedofinansowana od lat i przypisywanie za to winy PO jest smieszne. Moze w tym roku szczegolnie jest to widoczne w zwiazku z cieciam ibudzetowymi, no ale w dobie kryzysu ciezko bylo znalezc inny resoert gdzie W MIARE bez szwanku mozna bylo uszczknac troche kasy. Prowadzmy rozwazna polityke zagraniczna i jakos przetrwamy :). A jak wojsko sie odkuje, to wtedy zaczniemy myslec o odzyskaniu Lwowa ;)
zeby nie bylo - moze staram sie byc troche adwokatem diabla. Tym bardziej ze PO jest mi taks amo obojetne jak reszta partii. Po prostu denerwuje mnie brak choc odrbiny obiektywizmu. Do polityki trzeba podchodzic z dystansem i duza doza krytycyzmu. Szczegolnie w Polsce gdzie biora sie za nia nie przedstawiciele elit, fachowcy, lecz karierowicze albo zaslepieni fanatycy



No tak w Polsce kryzys jest traktowany jako dopust Boży. Przypominam Tobie, że PO objęła rządy przy nadwyżce budżetowej coś koło dwustu paru milionów. Obecnie mamy spory deficyt budżetowy. Kto im bronił przez dwa lata zreformować finanse publiczne zamiast iść w zaparte, że żadnego kryzysu nie ma. Wg propagandy PO mamy obecnie wzrost gospodarczy rzędu ok. 1%. Błąd statystyczny jest rzędu 3%, więc równie dobrze gospodarka może się kurczyć w tempie 2%. Co jest bardziej prawdopodobną sytuacją, gdyż wpływy do budżetu z różnych podatków maleją zamiast rosnać jak to jest przy w czasach wzrostu. Rośnie jedynie inflacja widać, że rząd w porozumieniu z bankami chce dzięki temu wyciągnać z naszych kieszeni jeszcze więcej naszych pieniędzy.

Co do rozsądnej wg Ciebie prowadzonej polityki zagranicznej dzięki której jakoś przetrwamy chcę Ci przypomnieć, że w miarę niezależną politykę zagraniczną będziemy mogli prowadzić do końca miesiąca. A to jest niezbyt odległy i napawający optymizmem horyzont czasowy. Od 1 XII wchodzi w życie Traktakt Lesboński, dzięki któremu będziemy mieli najwyższego komisarza ds zagranicznych i wtedy nic do powiedzenia nie będziemy mieli gdyż prawo veta odejdzie do historii. Tak więc gratuluję dobrego samopoczucia. Choć z drugiej strony jak mawiał wojak Szwejk "Jeszcze tak nie było, żeby jakoś nie było" :)

Ostatnio edytowany przez: Olaf, 16 listopada 2009, 23:54 [1 raz(y)]


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6072 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 22:17

  Cywil napisał:  

  sb napisał:  
Szczerze to nie rozumiem, jak w dzisiejszych czasach można mówić o 'selekcji naturalnej' w stosunku do życia człowieka. Ja nie widzę potrzeby owej selekcji, a właściwie dodatkowej (spowodowanej działalnością albo zaniechaniem działania), bo wciąż przecież są części świata, w których znaczna ilość noworodków nie przeżywa, a na wiele chorób nie mamy lekarstw...
Można się bać ludzi, którzy deklarują takie przekonania.



Bać to się można tych, którzy chcą traktować ludzi jak bydło, wprowadzając setki zakazów i nakazów "dla ich dobra".

Zresztą czy Ty na prawdę uważasz, że wprowadzenie regulacji przez państwo tak bardzo chroni ludzkie życie? No dobrze...
(z góry przepraszam za debilizm przykładów, ale takie są obrazowe)
Wcześniej padł przykład tych nieszczęsnych pasów w imię "ratowania życia człowieka". Dobrze, idźmy dalej. Alkohol jest bardzo częstą przyczyną wypadków (a także wszelkich innych poza drogowych życiowych tragedii) - zakazać! Papierosy (szkodliwe dla zdrowia) - zakazać. Tłuste żarcie - zakazać, niech wszyscy żrą otręby. Wprowadźmy też pozwolenia na noże (w końcu nożem można kogoś zabić), na siekiery, nożyczki, widelce etc. Idąc tym tropem można zakazać wszystkiego i wszystko regulować prawnie -absurd. Jaki będzie skutek? Zakazy uderzą w normalnego, rozsądnego człowieka a kretyn jak będzie chciał to i tak sobie tę wódkę skołuje, wsiądzie napierdolony do samochodu i się (albo co gorsza kogoś) rozbije. Wniosek jest taki, że żadne regulacje prawne nie zastąpią zdrowego rozsądku a często mogą tylko komplikować życie.

A selekcja naturalna? Jest aktualna niezależnie od czasów. Człowiek posiadający korzystne cechy (rozsądny, taki który dajmy na to zapnie te pasy) ma większe szanse na przeżycie i dochowanie się potomstwa. To że Ty nie widzisz potrzeby nic nie zmienia bo selekcja naturalna jest mechanizmem który w przyrodzie działa i działać będzie.



Daleko szukać Cywil przecież Trybunał Konstytucyjny w wydanym niedawno orzeczeniu w sprawie pasów bezpieczeństwa, jasno się wysłowił, że w przyszłości będzie możliwa ingerencja państwa w to co ludzie kładą sobie na talerzu, ale SB tylko na to czeka.:)
Była gdzieś na forum ostatnio dyskusja i jak dobrze pamiętam eM pisał, że wśród kibiców Pogoni, żadnych socjalistów nie ma. Proszę jeden rodzynek już się znalazł:)


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
jns
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5325 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 22:33

  Olaf napisał:  
Była gdzieś na forum ostatnio dyskusja i jak dobrze pamiętam eM pisał, że wśród kibiców Pogoni, żadnych socjalistów nie ma. Proszę jeden rodzynek już się znalazł:)



Pisał, że ma nadzieję że ich nie ma. W każdym razie ja bym na pewno jeszcze dodał drugiego rodzynka, który ostatnio nie wpaja nam swoich czerwonych teorii, ale jedno jest pewne i niezmienne - Robert był, jest i będzie prześladowany przez Szwabów, nawet w Renault!


sb
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4980 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 23:39
W którymś poście wcześniej zapewniam, że kibice (tak jak przedstawiciele innych grup społecznych) mają różne poglądy, to chyba żadne novum? Oczywiście pod warunkiem, że wyjrzysz poza grupę swoich bliskich znajomych o takim rysie ideologicznym jak Twój.

Cywil, przykłady faktycznie trochę przesadne. Nie zapominajmy, że jakie społeczeństwo, taka władza. Jeśli rządzący wymyślają 'głupie', mało sensowne regulacje, to też po trosze zasługa nas samych. Nikt nam nie broni publicznie negować pewnych rzeczy, sami też możemy tworzyć stowarzyszenia, grupy nacisków, baaa w końcu każdy korzystający z pełni praw publicznych może startować w wyborach, nie mówiąc już o czynnym prawie wyborczym. UE ma na swoim koncie trochę bezsensownych przepisów, ale z niektórych już się wycofała, jak ten słynny z dopuszczalnym zakrzywieniem bananów.
Tutaj nie chodzi o przeregulowanie, doskonale zdaję sobie sprawę, że to też zło, ale nie przesadzajmy w drugą stronę. Podałeś przykłady z jedzeniem czy nożem, problem tylko w tym, że wypadki na drogach to istna plaga, która często bezpośrednio dotyka zupełnie niewinne osoby. Wyobraź sobie co by było, gdyby faktycznie ograniczenia na drodze zniknęły, tak jak pasy w autach. Liczba ofiar mogłaby zwiększyć się nie wiem czy nie kilkukrotnie. Jedzenie jest kwestią zupełnie indywidualną, ewentualnie godzącą tylko w Ciebie. Co do zranienia kogoś nożem to jednak pamiętajmy, że krzywdę można zrobić w każdy możliwy sposób, używając nawet plastikowego widelca, pytanie tylko, czy faktycznie to się dzieje i na jaką skalę. Myślmy rozsądnie, a nie z wielką dozą przesady.


PSMKS
Patriotyczna PS
IP: zapisany
Na forum od 5571 dni

****




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 23:39
Olaf jakas czarna owca wszedzie sie znajdzie...
Ogladał dzis ktoś Lisa i mądre teorie senyszyn ? Przykre to jest że są tacy ludzie jak ta ... ( nawet bluzgami nie da się jej określić ) którzy inne świętości i poglądy narzuca swojemu narodowi , którzy jakieś śmieszne (czasem nawet przykre ) widzimisie chcą narzucić wiekszości społeczeństwa... jestem ciekaw czy ta "profesor" była by mądra w Turcji czy innym kraju muzułmańskim... albo niech jedzie i próbuje tam zmieniac , myśle ze za sma głos pierwszy Arab by ja zajebał ... Może bedzie to nie prostackie i chamskie lecz jak kipnie się jej to pierwszy zatańcze nad jej mogiłą..
Na pochybel ... !


Przyjaciele Nie Tylko z Trybun !
Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6072 dni




Odp: Topic o polityce? - 16/11/2009 23:48
Tak się rozmawia z panią Senyszyn

KLIK


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Cinek
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5749 dni

****




Odp: Topic o polityce? - 17/11/2009 00:21

  sb napisał:  

Nie zapominajmy, że jakie społeczeństwo, taka władza. Jeśli rządzący wymyślają 'głupie', mało sensowne regulacje, to też po trosze zasługa nas samych. Nikt nam nie broni publicznie negować pewnych rzeczy, sami też możemy tworzyć stowarzyszenia, grupy nacisków, baaa w końcu każdy korzystający z pełni praw publicznych może startować w wyborach, nie mówiąc już o czynnym prawie wyborczym. UE ma na swoim koncie trochę bezsensownych przepisów, ale z niektórych już się wycofała, jak ten słynny z dopuszczalnym zakrzywieniem bananów.



W takim razie gratuluje samopoczucia, jezeli uwazasz, ze władza slucha glosu obywateli. Przykladowo spoleczne inicjatywy zbierania podpisow w sprawie przywrocenia dnia wolnego od pracy w Świeto Trzech Kroli czy też o utworzenie Jednomandatowych Okregów Wyborczych, kazda z inicjatyw podpisami poparlo ponad 1mln osob, jest to ponad 10 razy więcej niż wymaga tego prawo w odniesieniu do złożenia w sejmie projektu obywatelskiej inicjatywy ustawodawczej. Nie musze chyba pisac jak zostały one potraktowane przez posłów. Własnie tak w demokracji wyglada glos obywateli.


"Dobra banda z tradycjami, po co takie ekipy w ogóle pytaja o zdanie ludzi internetu?"
sb
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4980 dni




Odp: Topic o polityce? - 17/11/2009 00:53
Jasne, tylko nie porównujmy pomysłów o utworzeniu okręgów jednomandatowych oraz przywróceniu święta (de facto dnia wolnego; nie oszukujmy się, co to za święto i jak by je Polacy obchodzili...) z regulacjami dotyczącymi bezpośrednio ochrony życia obywateli.

Ja jednak wierzę w skuteczność (oczywiście umiarkowaną) inicjatyw oddolnych. Jest kilka przykładów na to, jak chociażby niedawne wprowadzenie zakazu handlu w niedzielę do określonej godziny w którejś z małych miejscowych (bo tak chciała znaczna część lokalnej społeczności), przyjęty przez sejm obywatelski projekt ustawy o funduszu alimentacyjnym sprzed paru lat, czy ustawa z tego roku o torbach foliowych, która weszła w życie dzięki wcześniejszym projektom obywatelskim.

A wracając do okręgów jednomandatowych moim zdaniem prędzej czy później będą.


Cinek
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5749 dni

****




Odp: Topic o polityce? - 17/11/2009 01:03

  sb napisał:  
Jasne, tylko nie porównujmy pomysłów o utworzeniu okręgów jednomandatowych oraz przywróceniu święta (de facto dnia wolnego; nie oszukujmy się, co to za święto i jak by je Polacy obchodzili...) z regulacjami dotyczącymi bezpośrednio ochrony życia obywateli.
(...)
A wracając do okręgów jednomandatowych moim zdaniem prędzej czy później będą.



Świeto Trzech Króli jest najstarszym ze świąt chrześcijańskich i obecnie jako dzień wolny od pracy obchodzone jest w dziewięciu krajach Unii Europejskiej, m.in. w Niemczech, Grecji, Hiszpanii, Włoszech, Austrii, a także w Szwecji i Finlandii. W Polsce bylo dniem wolnym do 1960 roku, ale zostalo zniesione przez komunistow.

Obyś z tymi JOW mial racje, byle predzej niz pozniej ;)


"Dobra banda z tradycjami, po co takie ekipy w ogóle pytaja o zdanie ludzi internetu?"
 - 1  - 2  - 3  - 4  - 5  - 6  - 7  - 8  - 9  - 10  - 11  - 12  - 13  - 14  - 15  - 16  - 17  - 18  - 19  - 20  - 21  - 22  - 23  - 24  - 25  - 26  - 27  - 28  - 29  - 30  - 31  - 32  - 33  - 34  - 35  - 36  - 37  - 38  - 39  - 40  - 41  - 42  - 43  - 44  - 45  - 46  - 47  - 48  - 49  - 50  - 51  - 52  - 53  - 54  - 55  - 56  - 57  - 58  - 59  - 60  - 61  - 62  - 63  - 64  - 65  - 66  - 67  - 68  - 69  - 70  - 71  - 72  - 73  - 74  - 75  - 76  - 77  - 78  - 79  - 80  - 81  - 82  - 83  - 84  - 85  - 86  - 87  - 88  - 89  - 90  - 91  - 92  - 93  - 94  - 95  - 96  - 97  - 98  - 99  - 100  - 101  - 102  - 103  - 104  - 105  - 106  - 107  - 108  - 109  - 110  - 111  - 112  - 113  - 114  - 115  - 116  - 117  - 118  - 119  - 120  - 121  - 122  - 123  - 124  - 125  - 126  - 127  - 128  - 129  - 130  - 131  - 132  - 133  - 134  - 135  - 136  - 137  - 138  - 139  - 140  - 141  - 142  - 143  - 144  - 145  - 146  - 147  - 148  - 149  - 150  - 151  - 152  - 153  - 154  - 155  - 156  - 157  - 158  - 159  - 160  - 161  - 162  - 163  - 164  - 165  - 166  - 167  - 168  - 169  - 170  - 171  - 172  - 173  - 174  - 175  - 176  - 177  - 178  - 179  - 180  - 181  - 182  - 183  - 184  - 185  - 186  - 187  - 188  - 189  - 190  - 191  - 192  - 193  - 194  - 195  - 196  - 197  - 198  - 199  - 200  - 201  - 202  - 203  - 204  - 205  - 206  - 207  - 208  - 209  - 210  - 211  - 212  - 213  - 214  - 215  - 216  - 217  - 218  - 219  - 220  - 221  - 222  - 223  - 224  - 225  - 226  - 227  - 228  - 229  - 230  - 231  - 232  - 233  - 234  - 235  - 236  - 237  - 238  - 239  - 240  - 241  - 242  - 243  - 244  - 245  - 246  - 247  - 248  - 249  - 250  - 251  - 252  - 253  - 254  - 255  - 256  - 257  - 258  - 259  - 260  - 261  - 262  - 263  - 264  - 265  - 266  - 267  - 268  - 269  - 270  - 271  - 272  - 273  - 274  - 275  - 276  - 277  - 278  - 279  - 280  - 281  - 282  - 283  - 284  - 285  - 286  - 287  - 288  - 289  - 290  - 291  - 292  - 293  - 294  - 295  - 296  - 297  - 298  - 299  - 300  - 301  - 302  - 303  - 304  - 305  - 306  - 307  - 308  - 309  - 310  - 311  - 312  - 313  - 314  - 315  - 316  - 317  - 318  - 319  - 320  - 321  - 

idź do góry   
  Użytkownicy on-line: 0 - Rekord: 102 - 06/04/2010 21:51

 Nie jesteś zalogowany. Możesz czytać forum, jednak aby napisać wiadomość lub zmienić ustawienia musisz się zalogować.
 l: h:


czas wykonania skryptu: 0.06 s. | wersja forum: 2.0-dev [historia]

regulamin | ostrzeżenia użytkowników
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi.
Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.

© Pogoń On-Line 2000-2005