Ciekawy materiał. Nie rozumie tylko czemu według bohaterów tego materiału przeciwnicy polityczni zmarłego tragicznie prezydenta miliby czuć się odpowiedzialni za jego śmierć. Pewnie po tym wypadku w ich odczuciu, powinni paść na kolana przed obozem Pisowskim.
Ostatnio edytowany przez: J., 5 sierpnia 2017, 17:19 [1 raz(y)]
zostawiam więzy, wola odzyskała niepodległość
siłę i pewność, jeśli czujesz to chodź ze mną
jak nie zostawiam na którymś przystanku strach
i tych słabych, co marzenia umieją spełnić tylko w snach
W przenośni to pisałem, bo jako padnięcie na kolana można określić jak sam piszesz "o wycofanie się z życia politycznego vel odejście do lamusa (w normalnym kraju by nastąpiło to automatycznie)". Naród chyba jednak nie oczekiwał od nich, aby się wycofali skoro zdobywają w wyborach więcej głosów.
Problem jest w tym, że Ty jako naród polski pojmujesz miej więcej jako tych co popierają PiS, tyle że tak nie jest w rzeczywistości, bo to jest tylko część narodu i to ta mniejsza.
Ja na przykład wolałbym znając prezydenta Kaczyńskiego, żeby w ten felerny dzień nie lecieł do Rosji na uroczystości, ale Ty mi pewnie powiesz, że on tam z woli narodu leciał, chociaż podejrzewam, że większość Polaków by wolała żeby go tam nie było.
Wszystkie opcje polityczne w Polsce są odpowiedzialne za degradację życia politycznego i sposobu uprawiania polityki, więc niby czemu tylko jedna grupa miałaby się wycofywać? Zwłaszcza, że to PiS słynie z najbardziej agresywnego stylu?
I skoro uważasz, ze ludzie, którzy za życia Kaczyńskiego często go krytykowali a czasem i obrażali(działało to w dwie strony) powinni "paść przed narodem na kolana" to rozumiem, że gdy kiedyś umrze np. Wałęsa czy Bartoszewski to sam padniesz na kolana?
jakże trafne troszkę nie ten moment sobie wybrali na zabawę w euro...a Niemcom się nie dziwie, że chcą powrotu do DM bo to oni i ich deutche bondy finansują i zapewniają trwanie tego burdelu.
Wytłumacz mi "miszczu" dlaczego prezydent Polski miałby nie lecieć na rocznicę mordu Katyńskiego? Przecież to jego świety obowiązek aby być tam obecnym i uczcić pamięć pomordowanych Polaków.
W kwestii "padania na kolana" , tu akurat specjalistą jest Donald i jego służalczy wobec Rosji "rząd".
PS Maryna widac wreszcze znalazleś ziombla na forum , gratuluje , i ty i kretyn janek reprezentujecie podobny poziom pozdro lemingi!
Pokaż mnie przykład służalczej postawy, oczywiście najlepiej nie z zależnej.pl. I jak w takim razie nazwiesz poddawanie wątpliwościom fakt, że na Wawelu leży Lech?
Przyznam ci emie, że raczej skutecznie zniechęcasz, do prowadzenia z tobą dyskusje, bo od razu schodzisz na najniższe poziomy wyzwisk, widocznie takie ci odpowiadają
Chociażby dlatego, że jego rusofobia była na tyle duża, że raczej nic dobrego z jego wizyty w stosunkach polsko-rosyjskich wyjść nie mogło.
Zapewne nadal przyjaciół sojuszników szukałby wśród antyrosyjsko nastawionych Gruzinów czy Czeczenów.
To tak jakby jeran z logo przekreśloną flagą rosyjską miał się zwracać do swoich przyjaciół Rosjan (patrz jarosław)
O ile dobrze pamiętam prezydent miał lecieć na uroczystości do Katynia, aby uczcić pamięć w póżniejszym terminie niż spotkanie premierów Tuska z Putinem, ale on koniecznie musiał się pojawić w Katyniu wtedy, kiedy gospodarze raczej nie szczególnie go zapraszali.
Przewrażliwiony em jesteś. Wszędzie gdzie nie ma maksimum nienawiści widzisz tylko padanie na kolana przed Rosją.
Czy " padaniem na kolana przed Rosją " nazywasz działania na rzecz poprawy stosunków z Rosją , które przez okres swego urzędowania śp.prezydent Kaczyński za przeproszeniem poprostu spieprzył ?
W dzisiejszej polityce zagranicznej nie ma miejsca na sentymenty , szukanie rzekomych przyjaciół czy wyciąganie i nieustanne wałkowanie pewnych odległych już zaszłości historycznych . Trzeba żyć teraźniejszością , obecna polityka zagraniczna polega przede wszystkim na budowaniu relacji dających odpowiednie obopólne korzyści danym podmiotom . Korzyści te maja się opierać się głównie na polu gospodarczym , ekonomicznym , naukowym itd.
Czasy machania szabelką z pianą w ustach dawno odeszły w zapomnienie , dzisiaj trzeba myśleć racjonalnie , nie wchodzić nikomu w dupe ale też i nie podkulać ogona . Nie musimy się lubić z Rosją ale poprostu chcemy tego czy nie , jesteśmy skazani na robienie z nią interesów na wielu płaszczyznach bez względu na okoliczności .
Szukać także trzeba partnerów z którymi dobre stosunki dadzą określone efekty . Fakt , poparcie Gruzji przez Kaczyńskiego było szlachetne ale co my z tego mamy ? Mimo mej sympatii do Gruzji , nie znaczy ona praktycznie nic na mapie geopolitycznej Europy .
Nie całujmy Miedwiediewa czy Putina po rączkach ale w zamian proponujmy rozmowę , zasiądźmy do stołu i dyskutujmy o obu stronnej współpracy . Tusk stara się to realizować w porównaniu do śp.Kaczyńskiego ale z jakim skutkiem ? Czas pokaże . Jednak nazywanie podobnego modelu " służalstwem " jest niedorzeczne , chyba że ktoś jest zaślepiony fanatyczną rusofobią .
Z całym szacunkiem, ale troche przeczysz sobie. Najpierw podajesz Tuska jako przykład poprawy stosunków z Rosją, potem mówisz o nie włażeniu w dupe Rosji. Otoż przypomnij co się działo jak Miedwiediew był w Polsce. Tyle cukru dawno nie widziałem, miedwiediew to, miedwiediew tamto.
Niestety Nasz obecny rzad zamiast walczyć o interesy Polski, jest zajęty PR-em. Rosja ma Nas za frajerów, za kraj któremu coś się powie to temu to pasuje. Dzisiejszy raport to już kompletna zenada, policzek i pokaz jak głęboko mają Nasze zdanie w dupie.
Tutaj trzeba dodać, że właśnie kraje takie jak Rosja czy Niemcy na całym świecie znane są z prowadzenia bezwzględnej, opartej na racjonalności i racji stanu polityki, "realpolitik". Nie ma w niej miejsca na sentymenty, a każdy gest i słowo jest wyważone i ma swój cel. Dla Putina i większości establishmentu rosyjskiego sprawy takie jak zbrodnie Stalina, Katyń, itp. to tylko preteksty do zrobienia interesu w krajach byłego bloku wschodniego. Spójrzcie ile kłótni, sporów dochodzi u nas o Katyń, Smoleńsk itp. Jak często musieliśmy ustępować Rosji w różnych kwestiach gospodarczych, politycznych itp. by oni łaskawie rzucili nam jakieś teczki z prokuratury. Tak samo robią z każdym państwem. Abchazja? Idealny casus beli! Osłabimy prozachodniego Sakaszwilego. Wojna w Iraku? Poprzyjmy USA w ONZ, powiedzmy kilka dobrych słów, w zamian nikt nie będzie marudził o Czeczenii, bo przecież prowadzimy tam wojnę z terroryzmem.
Tak się dziś robi politykę zagraniczną, i tak my musimy ją prowadzić. Liczy się nie historia, powierzchnia, nawet liczba ludności już nie ma takiej wagi. Teraz musisz mieć mocne PKB, innowacyjną gospodarkę, przewagę konkurencyjną i być w dobrym sojuszu by coś w świecie ugrać.
Co do Rosji, faktycznie jest w naszym regionie najpotężniejsza, ale już niedługo panowie na Kremlu będą musieli troszkę zbastować co do, jak to się mówi "imperialnej" polityki. Bo za plecami, od strony Syberii wyrasta im konkurent jakiego w swej historii jeszcze nie mieli. Tak tak, w roku 2050 Chińska gospodarka będzie 1 na świecie, obecnie jest na miejscu 3, i będzie światowym liderem, a na dwa fronty to jeszcze nikt nigdy nie wyrobił. To może być szansa dla UE i nas , by wywalczyć jak najlepsze warunki współpracy ekonomicznej i politycznej z Rosją.
Co do samych Rosjan, to mogę polecić książkę R. Kapuścińskiego "Imperium", gdzie całkiem fajnie wyjaśnia dlaczego naród rosyjski zgadza się na życie pod autorytarnym butem.
Odp: Topic o polityce? - 12/01/2011 20:41
Janku , stary sowiecki dupowłazie , wiem że jesteś nierofermowalny i tak zindoktrynowany przez radziecką propagandę że do twojego zrytego mózgu nic nie dotrze.Nawet nie mam zamiaru z tobą dyskutować , tylko nie mów mi tu o schodzeniu na najniższe poziomy wyzwisk bo wychodzisz na hipokrytę , przewiń kilkadziesiąt stron tego tematu i przypomnij sobie jaki ty dałeś popis , najpierw ublizałeś mi , potem nie miałeś odwagi powtórzyć tego prosto w oczy wymigując się od spotkania w dziecinny sposób , zapomniałeś już cepie? Nie pisz więcej do mnie bo nie ma zamiaru tracić czas na jakiegoś przygłupawego potomka komunistycznych dygnitarzy.
Maryna, lemingu "pokazuje cie" przykład slużalczej postawy wobec Federacji Rosyjskiej , np:
- długoterminowa umowa gazowa uzależniająca nas od Rosji
- brak prawidłowej polityki surowcowej rządzących ,co niewątpliwie jest na rękę włodarzom Gazpromu ( według niektórych źródeł w Polsce znajdują się pokłady gazu warte kilkaset miliardów dolarów) . Za gaz z Rosji płacimy 3 mld dolarów więcej, niż zapłacilibyśmy za wydobycie naszego gazu. Tutaj tez należy wspomnieć niedawną wypowiedz Komorowskiego podważającą sens wydobywania gazu łupkowego.
- likwidacja zespołu ds.bezpieczeństwa energetycznego
Tu specjalnie dla ciebie , link z jedynej , prawidzwej gazietki żydowskiej dla Polaków:
- Oddanie w ręce Rosji śledztwa w sprawie katastrofy Smoleńskiej i postawienie nas w roli petenta . Jakie są tego wyniki – widac było dzis podczas odczytania pseudoraportu MAK.
Ostatnio edytowany przez: eM, 12 stycznia 2011, 20:48 [2 raz(y)]
Dobra dobra raz ci się udało mnie sprowokować (temu chyba nie zaprzeczysz, że to ty zacząłeś wyzwiska) więcej nie zamierzam zniżać się do twojego ulubionego poziomu A pisać sobie mogę kiedy mi się podoba i nic ci do tego.
Ostatnio edytowany przez: J., 5 sierpnia 2017, 17:19 [2 raz(y)]
zostawiam więzy, wola odzyskała niepodległość
siłę i pewność, jeśli czujesz to chodź ze mną
jak nie zostawiam na którymś przystanku strach
i tych słabych, co marzenia umieją spełnić tylko w snach
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi. Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.
Bóg jeden to wie 
troszkę nie ten moment sobie wybrali na zabawę w euro...a Niemcom się nie dziwie, że chcą powrotu do DM bo to oni i ich deutche bondy finansują i zapewniają trwanie tego burdelu.
Przecież to jego świety obowiązek aby być tam obecnym i uczcić pamięć pomordowanych Polaków.
