Autor
Wiadomość
   Pogoń Szczecin -> Występy Pogoni w ekstraklasie << początek   < poprzednia   l   następna >   ostatnia >>     idź na dół   
st0pr0c3nt
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2042 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 20:52
Dużo meczy (tzn o 7 więcej) to przygotowanie lepsze do pucharów gdzie trzeba grać co 2-3 dni i to jest plus, więcej, więcej....


stewie
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2027 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 21:55

  Black Adder napisał:  
Jest tylko pewien problem z tymi zdolnymi wychowankami. Dlatego, że rodzic przyprowadzający dziecko do klubu musi zapłacić za trenera, za strój sportowy, za kredę, za ciepłą wodę, za piłki, itd. Nie ma pieniędzy na dzieciaków, a są dziesiątki tysięcy dla pijaków i emerytów. Kończy to się tak, że do piłki trafiają jedynie dzieci ludzi majętnych, bylych piłkarzy, rodziców o niespełnionych ambicjach sportowych. W tak wąskiej selekcji nie ma gwarancji, że któreś z nich ma talent, czy choćby chęci. A często są to już zmanierowane bachory, które o nic nigdy nie musiały walczyć. Jedynie powszechność dostępu do uprawiania profesjonalnie futbolu pozwoli wyłapać jakieś talenty. Ale do tego trzeba zacząć pracę z setkami dzieciaków, a nie wąskim gronie kilkunastu "wybranych".



Generalnie masz rację, ale jednak po przeczytaniu Twojego postu ma się wrażenie, że trenowanie piłki nożnej w Pogoni przez dzieciaków to coś na miarę tenisa czy innych na prawdę drogich snobistycznych sportów skierowanych do najbogatszej części społeczeństwa.

Z tego co się orientuje, tak nie jest. Faktycznie płaci się za dresy czy obozy, ale jest to swego rodzaju substytut dresu sportowego czy zimowiska, na które i tak pieniądze by poszły, a dodatkowo jest korzyść treningu piłki nożnej. Sam znam parę osób, które posyłają swoje dzieciaki na treningi i są to normalne rodziny, które pracują na etacie i nie jeżdżą Ferrari tylko kilkunastoletnim Fordem.

Rzeczywiście na pewno są rodziny, które nie mogą sobie pozwolić nawet na to, bo każda złotówka jest na wagę złota, ale jednak na tego rodzaju aktywność dzieciaka stać większość rodzin. Poza tym jest wiele mniejszych klubów w Szczecinie, które są tańsze niż Pogoń. Młodzi są także sprowadzani z mniejszych miejscowości i mieszkają w Internacie uczęszczając do szczecińskich szkół. Także mogłoby być lepiej w tym względzie, ale też takiej tragedii nie ma.


Gradus_new
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2046 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:04

  xxjarek05xx napisał:  

Przed reformą drużyny ze środka tabeli kilka kolejek przed końcem sezonu grały o pietruszke i po prostu odpuszczały mecze bo nie walczyły o nic. To jest tak różnica. Teraz każdy gra do samego końca z pełnym zaangażowaniem.



to ciekawe bo przegladajac watek o ekstraklasie mozna sie dowiedziec, ze w zasadzie prawie wszyscy graja padake ;). Z gornej czesci tabeli np. Ruch, Wisla, Gornik... Do tego mecz lidera z wiceliderem w zasadzie chyba wszystkich ogromnie rozczarowal. Z wielu komentarzy mozna sie dowiedziec, ze ludzie prawie zasypiali na polskim El clasico. Wiec gdzie jest to podniesienie poziomu?

Ktora druzyna (oprocz Pogoni oczywiscie) gra lepsza pilke niz grala w poprzednim sezonie? Czy nasze najlepsze przynajmniej teoretycznie druzyny czyli Lech i Legia podniosly poziom? Trudno byloby tutaj odpowiedziec twierdzaco. Przede wszystkim Lech chyba jest sporo slabszy niz byl jeszcze rok temu.
No to moze trzeci w poprzednim sezonie Slask? hmm :)

To popatrzmy na dol tabeli - moze Podbeskidzie, Widzew, Zaglebie, Piast albo Korona prezentuja sie lepiej niz rok temu?

Lepiej w przekroju calego sezonu graja chyba tylko Pogon, Ruch i Wisla do niedawna. Ale poprawe poziomu gry tych zespolow trudno laczyc z reforma. No z beniaminkow jeszcze Zawisza niezle gra.
Takze nawet jesli reforma mialaby przyniesc jakies pozytywne rezultaty to na pewno jeszcze nie teraz :).


Oddajcie mi moj stary login...
kiko
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4745 dni

*




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:13

  Gradus_new napisał:  

  xxjarek05xx napisał:  

Przed reformą drużyny ze środka tabeli kilka kolejek przed końcem sezonu grały o pietruszke i po prostu odpuszczały mecze bo nie walczyły o nic. To jest tak różnica. Teraz każdy gra do samego końca z pełnym zaangażowaniem.



to ciekawe bo przegladajac watek o ekstraklasie mozna sie dowiedziec, ze w zasadzie prawie wszyscy graja padake ;). Z gornej czesci tabeli np. Ruch, Wisla, Gornik... Do tego mecz lidera z wiceliderem w zasadzie chyba wszystkich ogromnie rozczarowal. Z wielu komentarzy mozna sie dowiedziec, ze ludzie prawie zasypiali na polskim El clasico. Wiec gdzie jest to podniesienie poziomu?

Ktora druzyna (oprocz Pogoni oczywiscie) gra lepsza pilke niz grala w poprzednim sezonie? Czy nasze najlepsze przynajmniej teoretycznie druzyny czyli Lech i Legia podniosly poziom? Trudno byloby tutaj odpowiedziec twierdzaco. Przede wszystkim Lech chyba jest sporo slabszy niz byl jeszcze rok temu.
No to moze trzeci w poprzednim sezonie Slask? hmm :)

To popatrzmy na dol tabeli - moze Podbeskidzie, Widzew, Zaglebie, Piast albo Korona prezentuja sie lepiej niz rok temu?

Lepiej w przekroju calego sezonu graja chyba tylko Pogon, Ruch i Wisla do niedawna. Ale poprawe poziomu gry tych zespolow trudno laczyc z reforma. No z beniaminkow jeszcze Zawisza niezle gra.
Takze nawet jesli reforma mialaby przyniesc jakies pozytywne rezultaty to na pewno jeszcze nie teraz :).



Spodziewałeś się, że w pierwszym sezonie po reformie poziom od razu wzrośnie? Przecież na ten moment nic się nie zmieniło, zespołu rozegrały po 28 spotkań :)
Rozczaruję Cię, nie zmieni się też za bardzo za rok, za dwa zapewne też. Profity będziemy zbierać (miejmy nadzieję) za lat 3, 5 czy 10 - kiedy w klubach będą grali zawodnicy wychowani na 37 meczach w sezonie i nie znający 3 miesięcznej przerwy zimowej.


Gradus_new
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2046 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:27
kiko: ja sie nie spodziewalem zadnej poprawy. Nie spodziewam sie tez zadnej poprawy zwiazanej z ta reforma w ciagu nastepnych 10 lat. Ta reforma nic nie zmienia. Bo w jaki sposob maja sie nauczyc lepiej grac dzieki temu, ze zagraja w jednym sezonie po jednym meczu wiecej z tymi samymi 7 druzynami z ktorymi juz grali?

Poprawa gry Pogoni nie wynika z tego, ze sie system zmienil tylko po prostu dobry trener z nimi zaczal pracowac i mial szanse popracowac w spokoju. Dzialacze Pogoni tez sie troche wreszcie ogarneli.

Jesli mamy liczyc w dluzszej perspektywie na poprawe poziomu pilki to tylko dzieki temu, ze osatnio kluby zaczely bardziej dbac o rozwoj mlodziezy. Powstalo troche szkolek pilkaskich i moze kilka nowych talentow w przyszlosci dzieki temu sie pojawi.


Oddajcie mi moj stary login...
kiko
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4745 dni

*




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:29

  Gradus_new napisał:  


Jesli mamy liczyc w dluzszej perspektywie na poprawe poziomu pilki to tylko dzieki temu, ze osatnio kluby zaczely bardziej dbac o rozwoj mlodziezy. Powstalo troche szkolek pilkaskich i moze kilka nowych talentow w przyszlosci dzieki temu sie pojawi.



I właśnie dzięki większej ilości spotkań taki młodzian ma co roku 7 meczów więcej aby grać, a nie biegać po lasach co jego umiejętności piłkarskich nie podnosi wcale.

Belgowie, Grecy, Holendrzy też się nie znają wprowadzając dziwne playoffy? Przecież tam są lepsze akademie niż nasze, więcej pieniędzy a mimo to dostrzegli problem, który wiąże się z krótką ligą i meczami o nic.


Porcja Piwa
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2848 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:30

  stewie napisał:  

  Black Adder napisał:  
Jest tylko pewien problem z tymi zdolnymi wychowankami. Dlatego, że rodzic przyprowadzający dziecko do klubu musi zapłacić za trenera, za strój sportowy, za kredę, za ciepłą wodę, za piłki, itd. Nie ma pieniędzy na dzieciaków, a są dziesiątki tysięcy dla pijaków i emerytów. Kończy to się tak, że do piłki trafiają jedynie dzieci ludzi majętnych, bylych piłkarzy, rodziców o niespełnionych ambicjach sportowych. W tak wąskiej selekcji nie ma gwarancji, że któreś z nich ma talent, czy choćby chęci. A często są to już zmanierowane bachory, które o nic nigdy nie musiały walczyć. Jedynie powszechność dostępu do uprawiania profesjonalnie futbolu pozwoli wyłapać jakieś talenty. Ale do tego trzeba zacząć pracę z setkami dzieciaków, a nie wąskim gronie kilkunastu "wybranych".



Generalnie masz rację, ale jednak po przeczytaniu Twojego postu ma się wrażenie, że trenowanie piłki nożnej w Pogoni przez dzieciaków to coś na miarę tenisa czy innych na prawdę drogich snobistycznych sportów skierowanych do najbogatszej części społeczeństwa.

Z tego co się orientuje, tak nie jest. Faktycznie płaci się za dresy czy obozy, ale jest to swego rodzaju substytut dresu sportowego czy zimowiska, na które i tak pieniądze by poszły, a dodatkowo jest korzyść treningu piłki nożnej. Sam znam parę osób, które posyłają swoje dzieciaki na treningi i są to normalne rodziny, które pracują na etacie i nie jeżdżą Ferrari tylko kilkunastoletnim Fordem.

Rzeczywiście na pewno są rodziny, które nie mogą sobie pozwolić nawet na to, bo każda złotówka jest na wagę złota, ale jednak na tego rodzaju aktywność dzieciaka stać większość rodzin. Poza tym jest wiele mniejszych klubów w Szczecinie, które są tańsze niż Pogoń. Młodzi są także sprowadzani z mniejszych miejscowości i mieszkają w Internacie uczęszczając do szczecińskich szkół. Także mogłoby być lepiej w tym względzie, ale też takiej tragedii nie ma.



Dokładnie. Z mojej rodziny na Pogoń by trenować od najmłodszych lat lata dwóch chłopaczków. Obydwaj są z rodzin gdzie pracuje tylko ociec i to...na Polskich budowach. Także nie jest tak, że trzeba zarabiać 15 tysięcy by stać było rodzica na to żeby ich dzieciak trenował w Pogoni.


Gradus_new
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2046 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:43

  kiko napisał:  


I właśnie dzięki większej ilości spotkań taki młodzian ma co roku 7 meczów więcej aby grać, a nie biegać po lasach co jego umiejętności piłkarskich nie podnosi wcale.

Belgowie, Grecy, Holendrzy też się nie znają wprowadzając dziwne playoffy? Przecież tam są lepsze akademie niż nasze, więcej pieniędzy a mimo to dostrzegli problem, który wiąże się z krótką ligą i meczami o nic.



jesli chodzi o ilosc meczow to w takim razie trzeba bylo w 2 rundzie grac jeszcze rewanze. Wtedy bys mial 14 dodatkowych meczow i poziom moglby sie podniesc jeszce bardziej :).

Holendrzy mieli rozne playoffy, eksperymentowali ale w duzej czesci sie z tego wycofali. Na pewno nie ma tam czegos takiego jak w Polsce a ekstraklasa w takim malym kraju ma az 18 druzyn przy czym tylko kilka prezentuje naprawde dobry poziom.
Ani Belgowie ani Grecy nie sa jakas potega no i krajami sa raczej malymi. Takze roznego rodzaju playoffy moga byc konieczne. Polska ma prawie 40 mln mieszkancow wiec powinno byc wystarczajaco duzo druzyn, zeby miec normalne rozgrywki bez udziwnien.


Oddajcie mi moj stary login...
Porcja Piwa
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2848 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:46

  Gradus_new napisał:  

  kiko napisał:  


I właśnie dzięki większej ilości spotkań taki młodzian ma co roku 7 meczów więcej aby grać, a nie biegać po lasach co jego umiejętności piłkarskich nie podnosi wcale.

Belgowie, Grecy, Holendrzy też się nie znają wprowadzając dziwne playoffy? Przecież tam są lepsze akademie niż nasze, więcej pieniędzy a mimo to dostrzegli problem, który wiąże się z krótką ligą i meczami o nic.



jesli chodzi o ilosc meczow to w takim razie trzeba bylo w 2 rundzie grac jeszcze rewanze. Wtedy bys mial 14 dodatkowych meczow i poziom moglby sie podniesc jeszce bardziej :).

Holendrzy mieli rozne playoffy, eksperymentowali ale w duzej czesci sie z tego wycofali. Na pewno nie ma tam czegos takiego jak w Polsce a ekstraklasa w takim malym kraju ma az 18 druzyn przy czym tylko kilka prezentuje naprawde dobry poziom.
Ani Belgowie ani Grecy nie sa jakas potega no i krajami sa raczej malymi. Takze roznego rodzaju playoffy moga byc konieczne. Polska ma prawie 40 mln mieszkancow wiec powinno byc wystarczajaco duzo druzyn, zeby miec normalne rozgrywki bez udziwnien.



Powinno, ale nie ma. Serio chciałbyś jakieś nieciecze, stróże czy inne polkowice w ekstraklasie?


kiko
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4745 dni

*




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:47

  Gradus_new napisał:  

  kiko napisał:  


I właśnie dzięki większej ilości spotkań taki młodzian ma co roku 7 meczów więcej aby grać, a nie biegać po lasach co jego umiejętności piłkarskich nie podnosi wcale.

Belgowie, Grecy, Holendrzy też się nie znają wprowadzając dziwne playoffy? Przecież tam są lepsze akademie niż nasze, więcej pieniędzy a mimo to dostrzegli problem, który wiąże się z krótką ligą i meczami o nic.



jesli chodzi o ilosc meczow to w takim razie trzeba bylo w 2 rundzie grac jeszcze rewanze. Wtedy bys mial 14 dodatkowych meczow i poziom moglby sie podniesc jeszce bardziej :).

Holendrzy mieli rozne playoffy, eksperymentowali ale w duzej czesci sie z tego wycofali. Na pewno nie ma tam czegos takiego jak w Polsce a ekstraklasa w takim malym kraju ma az 18 druzyn przy czym tylko kilka prezentuje naprawde dobry poziom.
Ani Belgowie ani Grecy nie sa jakas potega no i krajami sa raczej malymi. Takze roznego rodzaju playoffy moga byc konieczne. Polska ma prawie 40 mln mieszkancow wiec powinno byc wystarczajaco duzo druzyn, zeby miec normalne rozgrywki bez udziwnien.



Powinno, ale nie jest. Trzeba zrobić aby tak było - czyli grać jak najwięcej i szkolić jak najwięcej. Czyli patrząc na rosnącą liczbę akademii piłkarskich oraz zmieniony system rozgrywek można patrzeć optymistycznie w przyszłość.


EPSON
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2578 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:55
Co Wy z tym podnoszeniem poziomu?
Reforma ligi ma uatrakcyjnić rozgrywki i zniwelować przerwę zimową.Od podnoszenia poziomu jest szkolenie młodzieży i systemy które nakładają na kluby pewne obowiązki w tym zakresie.


POGOŃ-WISŁA PŁOCK 3:1
(Stelmasiak*3)
Gradus_new
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2046 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 22:55
Reforma nie gwarantuje, ze roznych Niecieczy, Strozy czy Polkowic w ekstrasklasie nie bedzie.

Wyszkolenie techniczne poprawia sie glownie w czase treningow a nie w meczach. Gdyby tak nie bylo to treningi by sie glownie skladaly z gierek wewnetrznych a tak raczej nie jest. Mecze sa tylko ukoronowaniem tych ciezkich treningow. Rozegranie kilku meczow wiecej z tymi samymi przeciwnikami nie moze wiec podniesc poziomu zawodnikow. Takie jest moje zdanie :).


Oddajcie mi moj stary login...
Gradus_new
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2046 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 23:01

  EPSON napisał:  
Co Wy z tym podnoszeniem poziomu?
Reforma ligi ma uatrakcyjnić rozgrywki i zniwelować przerwę zimową.Od podnoszenia poziomu jest szkolenie młodzieży i systemy które nakładają na kluby pewne obowiązki w tym zakresie.



Czyli w sumie sie zgadzamy. Tylko dla mnie nie ma tu podniesienia atrakcyjnosci a raczej udziwnienie rozgrywek.


Oddajcie mi moj stary login...
EPSON
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2578 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 31/03/2014 23:10

  Gradus_new napisał:  

  EPSON napisał:  
Co Wy z tym podnoszeniem poziomu?
Reforma ligi ma uatrakcyjnić rozgrywki i zniwelować przerwę zimową.Od podnoszenia poziomu jest szkolenie młodzieży i systemy które nakładają na kluby pewne obowiązki w tym zakresie.



Czyli w sumie sie zgadzamy. Tylko dla mnie nie ma tu podniesienia atrakcyjnosci a raczej udziwnienie rozgrywek.


Nasze najbliższe dwa mecze po staremu były by w zasadzie o nic....a tak jest inaczej.Przykład pierwszy z brzegu.


POGOŃ-WISŁA PŁOCK 3:1
(Stelmasiak*3)
stewie
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2027 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 01/04/2014 00:25
Ja na tą chwilę oceniam reformę na +. Zobaczcie jak już od paru kolejek widać walczące zespoły (ile to już było meczy z doganianiem wyników, a nawet przeganianiem?). Choćby ta kolejka - Górnika z Jagą (z 3:0 na 3:3), oczywiście Pogoń, a dzisiaj Zagłębie - Wisła (z 1-0 na 3-1 w ciągu 10 minut wszystko).

Zawsze się mówiło, że u nas prowadzi się 1-0 i dowozi się wynik do końca, bo zawodnikom się nie chce, nie ma motywacji. Teraz jest nieco inaczej. Następne dwie kolejki zapowiadają się bardzo ciekawe, a runda finałowa? W pierwszych 3-4 każda z drużyn będzie o coś grała. Ostatnie mecze to już nie ma silnych, parę zespołów straci motywację, bo nie będą miały nic do stracenia, ani zyskania.


Gradus_new
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2046 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 01/04/2014 10:09

  EPSON napisał:  

  Gradus_new napisał:  

  EPSON napisał:  
Co Wy z tym podnoszeniem poziomu?
Reforma ligi ma uatrakcyjnić rozgrywki i zniwelować przerwę zimową.Od podnoszenia poziomu jest szkolenie młodzieży i systemy które nakładają na kluby pewne obowiązki w tym zakresie.



Czyli w sumie sie zgadzamy. Tylko dla mnie nie ma tu podniesienia atrakcyjnosci a raczej udziwnienie rozgrywek.


Nasze najbliższe dwa mecze po staremu były by w zasadzie o nic....a tak jest inaczej.Przykład pierwszy z brzegu.



niby dlaczego o nic? 2 punkty straty do 3 miejsca i 2 mecze do rozegrania. Wlasnie teraz by sie dzialo ;) a tak wlasnie te 2 nastepne mecze nie maja az takiego znaczenia.


Oddajcie mi moj stary login...
Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6188 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 01/04/2014 12:47

  st0pr0c3nt napisał:  
Ja jeszcze zwrócę uwaga na jedną rzecz. Popatrzcie na pierwszą ósemkę, nie wiele jest zespołów z którymi Pogoń ma dobry bilans bezpośredni. Dlaczego o tym wspominam? Dlatego, że w przypadku gdy Pogoń będzie mieć na samym końcu tyle samo punktów co jakakolwiek inna drużyna (z 8.) to liczy się bilans spotkań bezpośrednich z rundy zasadniczej. Na dzień dzisiejszy to lepsi bylibyśmy od 3 drużyn - Jaga, Ruch, Lech. Z Zawiszą taki problem (dwa razy padł remis 1:1 jak dobrze pamiętam...) , że mają lepszy bilans bramek. Na razie teoretyzuje bo jeszcze 2 kolejki, ale...



Regulamin mówi, że przed bilansem bezpośrednich spotkań, liczy się miejsce po sezonie zasadniczym. Dlatego też nawet gdy w grupie mistrzowskiej dogonimy kogoś punktowo z kim mamy lepszy bilans spotkań to i tak będziemy niżej. Dlatego ważne jest by w dwóch ostatnich meczach rundy zasadniczej zdobyć 6 pkt.


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Zygmunt Wasilewski
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2033 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 04/04/2014 21:42
Czy zna ktoś kadrę, która pojechała na mecz z Piastem? Nie ma nigdzie tego typu informacji. Jak zwykle zresztą, podawana jest ona sporadycznie.

Z tego co widać na materiałach z oficjalnej do autokaru wsiadł Lewandowski, został (chyba) Kozłowski.


AntPS
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4491 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 04/04/2014 21:46
Bramkarze: Radosław Janukiewicz, Dawid Kudła.

Obrońcy: Sebastian Rudol, Wojciech Lisowski, Adam Frączczak, Wojciech Golla, Maciej Dąbrowski, Mateusz Lewandowski.

Pomocnicy: Pavle Popara, Bartosz Ława, Maksymilian Rogalski, Rafał Murawski, Jakub Bąk, Takuya Murayama, Takafumi Akahoshi, Patryk Małecki, Dominik Kun.

Napastnicy: Marcin Robak.


Zygmunt Wasilewski
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 2033 dni




Odp: Występy Pogoni w ekstraklasie - 04/04/2014 21:52
Dziękuję pięknie. Lewandowski więc wraca, zobaczymy czy boki obrony to będzie Rudol i Lewandowski. Na skrzydłach Małecki i Kun - zasłużył za Kielce. Ciekawe czy znów odpocznie Ława - chociaż w środku z Murawskim to obecnie chyba najlepsza opcja.
Okaże się w sobotę. Hernani poza kadrą to chyba jego ostatnie chwile w Pogoni.


 - 1  - 2  - 3  - 4  - 5  - 6  - 7  - 8  - 9  - 10  - 11  - 12  - 13  - 14  - 15  - 16  - 17  - 18  - 19  - 20  - 21  - 22  - 23  - 24  - 25  - 26  - 27  - 28  - 29  - 30  - 31  - 32  - 33  - 34  - 35  - 36  - 37  - 38  - 39  - 40  - 41  - 42  - 43  - 44  - 45  - 46  - 47  - 48  - 49  - 50  - 51  - 52  - 53  - 54  - 55  - 56  - 57  - 58  - 59  - 60  - 61  - 62  - 63  - 64  - 65  - 66  - 67  - 68  - 69  - 70  - 71  - 72  - 73  - 74  - 75  - 76  - 77  - 78  - 79  - 80  - 81  - 82  - 83  - 84  - 85  - 86  - 87  - 88  - 89  - 90  - 91  - 92  - 93  - 94  - 95  - 96  - 97  - 98  - 99  - 100  - 101  - 102  - 103  - 104  - 105  - 106  - 107  - 108  - 109  - 110  - 111  - 112  - 113  - 114  - 115  - 116  - 117  - 118  - 119  - 120  - 121  - 122  - 123  - 124  - 125  - 126  - 127  - 128  - 129  - 130  - 131  - 132  - 133  - 134  - 135  - 136  - 137  - 138  - 139  - 140  - 141  - 142  - 143  - 144  - 145  - 146  - 147  - 148  - 149  - 150  - 151  - 152  - 153  - 154  - 155  - 156  - 157  - 158  - 159  - 160  - 161  - 162  - 163  - 164  - 165  - 166  - 167  - 168  - 169  - 170  - 171  - 172  - 173  - 174  - 175  - 176  - 177  - 178  - 179  - 180  - 181  - 182  - 183  - 184  - 185  - 186  - 187  - 188  - 189  - 190  - 191  - 192  - 193  - 194  - 195  - 196  - 197  - 198  - 199  - 200  - 201  - 202  - 203  - 204  - 205  - 206  - 207  - 208  - 209  - 210  - 211  - 212  - 213  - 214  - 215  - 216  - 217  - 218  - 219  - 220  - 221  - 222  - 223  - 224  - 225  - 226  - 227  - 228  - 229  - 230  - 231  - 232  - 233  - 234  - 235  - 236  - 237  - 238  - 239  - 240  - 241  - 242  - 243  - 244  - 245  - 246  - 247  - 248  - 249  - 250  - 251  - 252  - 253  - 254  - 255  - 256  - 257  - 258  - 259  - 260  - 261  - 262  - 263  - 264  - 265  - 266  - 267  - 268  - 269  - 270  - 271  - 272  - 273  - 274  - 275  - 276  - 277  - 278  - 279  - 280  - 281  - 282  - 283  - 284  - 285  - 286  - 287  - 288  - 289  - 290  - 291  - 292  - 293  - 294  - 295  - 296  - 297  - 298  - 299  - 300  - 301  - 302  - 303  - 304  - 305  - 306  - 307  - 308  - 309  - 310  - 311  - 312  - 313  - 314  - 315  - 316  - 317  - 318  - 319  - 320  - 321  - 322  - 323  - 324  - 325  - 326  - 327  - 328  - 329  - 330  - 331  - 332  - 333  - 334  - 335  - 336  - 337  - 338  - 339  - 340  - 341  - 342  - 343  - 344  - 345  - 346  - 347  - 348  - 349  - 350  - 351  - 352  - 353  - 354  - 355  - 356  - 357  - 358  - 359  - 360  - 361  - 362  - 363  - 364  - 365  - 366  - 367  - 368  - 369  - 370  - 371  - 372  - 373  - 374  - 375  - 376  - 377  - 378  - 379  - 380  - 381  - 382  - 383  - 384  - 385  - 386  - 387  - 388  - 389  - 390  - 391  - 392  - 393  - 394  - 395  - 396  - 397  - 398  - 399  - 400  - 401  - 402  - 403  - 404  - 405  - 406  - 407  - 408  - 409  - 410  - 411  - 412  - 413  - 414  - 415  - 416  - 417  - 418  - 419  - 420  - 421  - 422  - 423  - 424  - 425  - 426  - 427  - 428  - 429  - 430  - 431  - 432  - 433  - 434  - 435  - 436  - 437  - 438  - 439  - 440  - 441  - 442  - 443  - 444  - 445  - 446  - 447  - 448  - 449  - 450  - 451  - 452  - 453  - 454  - 455  - 456  - 457  - 458  - 459  - 460  - 461  - 462  - 463  - 464  - 465  - 466  - 467  - 468  - 469  - 470  - 471  - 472  - 473  - 474  - 475  - 476  - 477  - 478  - 479  - 480  - 481  - 482  - 483  - 484  - 485  - 486  - 487  - 488  - 489  - 490  - 491  - 492  - 493  - 494  - 495  - 496  - 497  - 498  - 499  - 500  - 501  - 502  - 503  - 504  - 505  - 506  - 507  - 508  - 509  - 510  - 511  - 512  - 513  - 514  - 515  - 516  - 517  - 518  - 519  - 520  - 521  - 522  - 523  - 524  - 525  - 526  - 527  - 528  - 529  - 530  - 531  - 532  - 533  - 534  - 535  - 536  - 537  - 538  - 539  - 540  - 541  - 542  - 543  - 544  - 545  - 546  - 547  - 548  - 549  - 550  - 551  - 552  - 553  - 554  - 555  - 556  - 557  - 558  - 559  - 560  - 561  - 562  - 563  - 564  - 565  - 566  - 567  - 568  - 569  - 570  - 571  - 572  - 573  - 574  - 575  - 576  - 577  - 578  - 579  - 580  - 581  - 582  - 583  - 584  - 585  - 586  - 587  - 588  - 589  - 590  - 591  - 592  - 593  - 594  - 595  - 596  - 597  - 598  - 599  - 600  - 601  - 602  - 603  - 604  - 605  - 606  - 607  - 608  - 609  - 610  - 611  - 612  - 613  - 614  - 615  - 616  - 617  - 618  - 619  - 620  - 621  - 622  - 623  - 624  - 625  - 626  - 627  - 628  - 629  - 630  - 631  - 632  - 633  - 634  - 635  - 636  - 637  - 638  - 639  - 640  - 641  - 642  - 643  - 644  - 645  - 646  - 647  - 648  - 649  - 650  - 651  - 652  - 653  - 654  - 655  - 656  - 657  - 658  - 659  - 660  - 661  - 662  - 663  - 664  - 665  - 666  - 667  - 668  - 669  - 670  - 671  - 672  - 673  - 674  - 675  - 676  - 677  - 678  - 679  - 680  - 681  - 682  - 683  - 684  - 685  - 686  - 687  - 688  - 689  - 690  - 691  - 692  - 693  - 694  - 695  - 696  - 697  - 698  - 699  - 700  - 701  - 702  - 703  - 704  - 705  - 706  - 707  - 708  - 709  - 710  - 711  - 712  - 713  - 714  - 715  - 716  - 717  - 718  - 719  - 720  - 721  - 722  - 723  - 724  - 725  - 726  - 727  - 728  - 729  - 730  - 731  - 732  - 733  - 734  - 735  - 736  - 737  - 738  - 739  - 740  - 741  - 742  - 743  - 744  - 745  - 746  - 747  - 748  - 749  - 750  - 751  - 752  - 753  - 754  - 755  - 756  - 757  - 758  - 759  - 760  - 761  - 762  - 763  - 764  - 765  - 766  - 767  - 768  - 769  - 770  - 771  - 772  - 773  - 774  - 775  - 776  - 777  - 778  - 779  - 780  - 781  - 782  - 783  - 784  - 785  - 786  - 787  - 788  - 789  - 790  - 791  - 792  - 793  - 794  - 795  - 796  - 797  - 798  - 799  - 800  - 801  - 802  - 803  - 804  - 805  - 806  - 807  - 808  - 809  - 810  - 811  - 812  - 813  - 814  - 815  - 816  - 817  - 818  - 819  - 820  - 821  - 822  - 823  - 824  - 825  - 826  - 827  - 828  - 829  - 830  - 831  - 832  - 833  - 834  - 835  - 836  - 837  - 838  - 839  - 840  - 841  - 842  - 843  - 844  - 845  - 846  - 847  - 848  - 849  - 850  - 851  - 852  - 853  - 854  - 855  - 856  - 857  - 858  - 859  - 860  - 861  - 862  - 863  - 864  - 865  - 866  - 867  - 868  - 869  - 870  - 871  - 872  - 873  - 874  - 875  - 876  - 877  - 878  - 879  - 880  - 881  - 882  - 883  - 884  - 885  - 886  - 887  - 888  - 889  - 890  - 891  - 892  - 893  - 894  - 895  - 896  - 897  - 898  - 899  - 900  - 901  - 902  - 903  - 904  - 905  - 906  - 907  - 908  - 909  - 910  - 911  - 912  - 913  - 914  - 915  - 916  - 917  - 918  - 919  - 920  - 921  - 922  - 923  - 924  - 925  - 926  - 927  - 928  - 929  - 930  - 931  - 932  - 933  - 934  - 935  - 936  - 937  - 938  - 939  - 940  - 941  - 942  - 943  - 944  - 945  - 946  - 947  - 948  - 949  - 950  - 951  - 952  - 953  - 954  - 955  - 956  - 957  - 958  - 959  - 960  - 961  - 962  - 963  - 964  - 965  - 966  - 967  - 968  - 969  - 970  - 971  - 972  - 973  - 974  - 975  - 976  - 977  - 978  - 979  - 980  - 981  - 982  - 983  - 984  - 985  - 986  - 987  - 988  - 989  - 990  - 991  - 992  - 993  - 994  - 995  - 996  - 997  - 998  - 999  - 1000  - 1001  - 1002  - 1003  - 1004  - 1005  - 1006  - 1007  - 1008  - 1009  - 1010  - 1011  - 1012  - 1013  - 1014  - 1015  - 1016  - 1017  - 1018  - 1019  - 1020  - 1021  - 1022  - 1023  - 1024  - 1025  - 1026  - 1027  - 1028  - 1029  - 1030  - 1031  - 1032  - 1033  - 1034  - 1035  - 1036  - 1037  - 1038  - 1039  - 1040  - 1041  - 1042  - 1043  - 1044  - 1045  - 1046  - 1047  - 1048  - 1049  - 1050  - 1051  - 1052  - 1053  - 1054  - 1055  - 1056  - 1057  - 1058  - 1059  - 1060  - 1061  - 1062  - 1063  - 1064  - 1065  - 1066  - 1067  - 1068  - 1069  - 1070  - 1071  - 1072  - 1073  - 1074  - 1075  - 1076  - 1077  - 1078  - 1079  - 1080  - 1081  - 1082  - 1083  - 1084  - 1085  - 1086  - 1087  - 1088  - 1089  - 1090  - 1091  - 1092  - 1093  - 1094  - 1095  - 1096  - 1097  - 1098  - 1099  - 1100  - 1101  - 1102  - 1103  - 1104  - 1105  - 1106  - 1107  - 1108  - 1109  - 1110  - 1111  - 1112  - 1113  - 1114  - 1115  - 1116  - 1117  - 1118  - 1119  - 1120  - 1121  - 1122  - 1123  - 1124  - 1125  - 1126  - 1127  - 1128  - 1129  - 1130  - 1131  - 1132  - 1133  - 1134  - 1135  - 1136  - 1137  - 1138  - 1139  - 1140  - 1141  - 1142  - 1143  - 1144  - 1145  - 1146  - 1147  - 1148  - 1149  - 1150  - 1151  - 1152  - 1153  - 1154  - 1155  - 1156  - 1157  - 1158  - 1159  - 1160  - 1161  - 1162  - 1163  - 1164  - 1165  - 1166  - 1167  - 1168  - 1169  - 1170  - 1171  - 1172  - 1173  - 1174  - 1175  - 1176  - 1177  - 1178  - 1179  - 1180  - 1181  - 1182  - 1183  - 1184  - 1185  - 1186  - 1187  - 1188  - 1189  - 1190  - 1191  - 

idź do góry   
  Użytkownicy on-line: 0 - Rekord: 102 - 06/04/2010 21:51

 Nie jesteś zalogowany. Możesz czytać forum, jednak aby napisać wiadomość lub zmienić ustawienia musisz się zalogować.
 l: h:


czas wykonania skryptu: 0.19 s. | wersja forum: 2.0-dev [historia]

regulamin | ostrzeżenia użytkowników
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi.
Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.

© Pogoń On-Line 2000-2005