Autor
Wiadomość
   Pogoń Szczecin -> www.StadiondlaSzczecina.pl << początek   < poprzednia   l   następna >   ostatnia >>     idź na dół   
kibicMKS
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4436 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 16/12/2015 21:38

  serdi napisał:  

  Łukasz85 napisał:  
Rozmowy pod krawatem z prezesem Mroczkiem. Między innymi Prezydent mówi do Mroczka ze jak na 4 kolejnych meczach w Szczecinie będzie 15 tys ludzi to zbuduje nowy stadion. To chyba rzucił nam wyzwanie skurwysyn !!!



To trzeba się sprężyć, przyjąć wyzwanie, i utrzeć mu nosa.
Mamy 2 miesiące, na Koronie stawiamy się w min 15 000.
WOJNA !!!



od zawsze wiadomo,że Krzystek nie jest człowiekiem honoru i żadnych wyzwań z nim nie powinniśmy przyjmować.czy on jest właścicielem miasta,że może takie głupoty wygadywać??? my płacimy podatki na budżet miasta i nie są to jego prywatne pieniądze!!! tylko protest pod UM nagłośniony przez media,a koniec protestu złożenie pisma do prokuratury o podejrzeniu działania na szkodę miasta(modernizacja) sam się podkłada i trzeba to wykorzystać.


Rauliki
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6021 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 16/12/2015 22:45

  Mazii napisał:  
@wild - To ja mam do Ciebie jedno pytanie. To o jakie zmiany Wam dokładnie chodzi w tym projekcie krzystkowym?


Którym? Dąbie, nowym stadionie przy Twardowskiego czy może modernizacji? Ten gość coś tam powie, mija parę lat i jest wielkie G. Podejrzewam, że jak przejdzie modernizacja to się okaże że kasy jest na rozpieprzenie trybun, te się zawalą i tyle będzie ze stadionu. Powie, że nie wziął pod uwagę kosztów przy 'niespodziewanej' a w planie modernizacji z 2009 roku opisanej możliwej katastrofie budowlanej.

Jeśli po wtorku ktoś jeszcze wierzy w dobrą wolę PK, to proponuję zmienić lekarza.


Dr Joint
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 7335 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 17/12/2015 09:58
Osoby z SKPS prowadzące temat stadionu proszę o kontakt. GG w profilu.
Jest opcja na przełamanie impasu i doprowadzenie sprawy do pozytywnego finału.


Kibolski Kamień Pomorski
wild
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 8152 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 17/12/2015 10:45
Mazi, kształt stadionu, który uważamy za jedyny sensowny jest Ci znany. 4 proste trybuny.

Jakie zmiany chcemy wprowadzić? Takie, które umozliwią uzyskanie takiego kształtu. Dopiero od poniedziałku pojawiły się konkrety. I uwierz, praca nad konkretami, kompromisem, czymkolwiek wymaga rozmowy. Na pewno nie kłótni. Na pewno musimy mieć mozliwośc zapoznania się z projektem. Nie z prezentacją zrobioną na kolanie, tylko projektem.
Znamy moziwości finansowe miasta, znamy procedury projektowe. Wiemy, że opowieści o współfinansowaniu tego stadionu na tą chwilę można włożyć między bajki. Wiemy też, jak dużo niestety zależy od polityki.

Walczymy dalej. Na tą chwilę sprawa stadionu w końcu żyje, padają konkretne decyzje, nie obietnice. Nikt nie mówił, że będzie łatwo, nikt nie obiecał, że dostaniemy dokładnie to, czego chcemy jako kibice. Miejcie świadomość, że zrobimy wszystko, co będziemy mogli.

Joint. Napisz na [email protected]


kto z nas przegrał to pokaże czas...
Dr Joint
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 7335 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 17/12/2015 13:05
Poszedł e-mail .


Kibolski Kamień Pomorski
Mazii
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4087 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 17/12/2015 15:33

  wild napisał:  
Mazi, kształt stadionu, który uważamy za jedyny sensowny jest Ci znany. 4 proste trybuny.

Jakie zmiany chcemy wprowadzić? Takie, które umozliwią uzyskanie takiego kształtu. Dopiero od poniedziałku pojawiły się konkrety. I uwierz, praca nad konkretami, kompromisem, czymkolwiek wymaga rozmowy. Na pewno nie kłótni. Na pewno musimy mieć mozliwośc zapoznania się z projektem. Nie z prezentacją zrobioną na kolanie, tylko projektem.
Znamy moziwości finansowe miasta, znamy procedury projektowe. Wiemy, że opowieści o współfinansowaniu tego stadionu na tą chwilę można włożyć między bajki. Wiemy też, jak dużo niestety zależy od polityki.

Walczymy dalej. Na tą chwilę sprawa stadionu w końcu żyje, padają konkretne decyzje, nie obietnice. Nikt nie mówił, że będzie łatwo, nikt nie obiecał, że dostaniemy dokładnie to, czego chcemy jako kibice. Miejcie świadomość, że zrobimy wszystko, co będziemy mogli.

Joint. Napisz na [email protected]



Dzięki za odpowiedź. Jak bym mógł jakoś pomóc, chociaż podjerzewam, że wszystko wiecie już w tym temacie to jestem chętny i służę wiedzą i pomocą. Życzę powodzenia w rozmowach z magistratem!

CAŁA POGOŃ ZAWSZE RAZEM!

Ostatnio edytowany przez: Mazii, 17 grudnia 2015, 21:10 [1 raz(y)]


Jedno serce, jeden klub...
POGOŃ SZCZECIN!!!

"Mam tatuaż z herbem Pogoni na sercu. W ten sposób pokazuję swoje przywiązanie do tej drużyny, tych kibiców i granatowo-bordowych barw." - R. Majdan
j27
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3453 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 20/12/2015 11:30

  serdi napisał:  

  Łukasz85 napisał:  
Rozmowy pod krawatem z prezesem Mroczkiem. Między innymi Prezydent mówi do Mroczka ze jak na 4 kolejnych meczach w Szczecinie będzie 15 tys ludzi to zbuduje nowy stadion. To chyba rzucił nam wyzwanie skurwysyn !!!



To trzeba się sprężyć, przyjąć wyzwanie, i utrzeć mu nosa.
Mamy 2 miesiące, na Koronie stawiamy się w min 15 000.
WOJNA !!!



15000 na koronie? jak przyjdzie 4500 to będzie dobrze...


Ambasador
Moderator**
IP: zapisany
Na forum od 7177 dni

****




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 20/12/2015 15:24

  j27 napisał:  

  serdi napisał:  

  Łukasz85 napisał:  
Rozmowy pod krawatem z prezesem Mroczkiem. Między innymi Prezydent mówi do Mroczka ze jak na 4 kolejnych meczach w Szczecinie będzie 15 tys ludzi to zbuduje nowy stadion. To chyba rzucił nam wyzwanie skurwysyn !!!



To trzeba się sprężyć, przyjąć wyzwanie, i utrzeć mu nosa.
Mamy 2 miesiące, na Koronie stawiamy się w min 15 000.
WOJNA !!!



15000 na koronie? jak przyjdzie 4500 to będzie dobrze...



No korona stadionu ma jakieś 4,5 koła pojemności....


Szczecin moim miastem, Pogoń moim życiem!
eF^
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 7407 dni

*




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 24/12/2015 12:00
Biorąc pod uwagę głód futbolu po przerwie "zimowej" no i bądź co bądź dobre wyniki oraz spoko ostateczną pozycję w tabeli po tym roku, to na takim meczu może pojawić się więcej ludzi.
Niemniej jednak trzeba w razie czego podejść do tego w sposób racjonalny. Korona ani kibicowsko ani tym bardziej sportowo nie jest rywalem, który przyciągałby na stadion dodatkowych parę tysięcy ludzi - także na moje max 6-8 tys. ludzi w zależności od pogody.

PS. Czy 15 tys. jest w ogóle realne przy usunięciu siedzisk w dolnych rzędach plus szmacie Azotów na pierwszych sektorach?


kiko
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6391 dni

*




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 25/12/2015 02:46

  eF^ napisał:  
Biorąc pod uwagę głód futbolu po przerwie "zimowej" no i bądź co bądź dobre wyniki oraz spoko ostateczną pozycję w tabeli po tym roku, to na takim meczu może pojawić się więcej ludzi.
Niemniej jednak trzeba w razie czego podejść do tego w sposób racjonalny. Korona ani kibicowsko ani tym bardziej sportowo nie jest rywalem, który przyciągałby na stadion dodatkowych parę tysięcy ludzi - także na moje max 6-8 tys. ludzi w zależności od pogody.

PS. Czy 15 tys. jest w ogóle realne przy usunięciu siedzisk w dolnych rzędach plus szmacie Azotów na pierwszych sektorach?



Wszystko to niestety jest mało realne. Mecz z Koroną jest w poniedziałek.


Rauliki
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6021 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 26/12/2015 19:09
Te 15 tysięcy to rzucił Krzystek jako przykład, nie realne wyzwanie. Myślicie, że dla niego ma to jakiekolwiek znaczenie?15400 podpisów mieszkańców ma w d...
Być może gra Pogoni w europejskich pucharach coś by tu zmieniła, ale szczerze wątpię. Paru radnych zmieniło zdanie, czekam na informacje o tym w jakich spółkach dostali posady (lub ich rodziny).


Maxvell
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5419 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 26/12/2015 19:12
10 000 w poniedziałek na Koronie to możliwe do zrobienia. Kluczem jest umiejętne zachęcenie ludzi do przyjścia na mecz, a nie brak jakiejkolwiek inicjatywy. Tutaj już "mądre głowy" w klubie powinny w końcu zacząć pracować, choć fakt jest taki, że pewnie nic z tego nie wyjdzie.


Słyszałem kroki Boga, życie jest kruche
Mam złotą proporcję między umysłem a duchem
Wersów plecak, tysiące w zeszycie
Oślepiam blaskiem, jestem słońcem w zenicie
EPSON
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4224 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 26/12/2015 20:11

  Maxvell napisał:  
10 000 w poniedziałek na Koronie to możliwe do zrobienia. Kluczem jest umiejętne zachęcenie ludzi do przyjścia na mecz, a nie brak jakiejkolwiek inicjatywy. Tutaj już "mądre głowy" w klubie powinny w końcu zacząć pracować, choć fakt jest taki, że pewnie nic z tego nie wyjdzie.



Zaraz ...ale w jakim celu? Dla samej fajnej frekwencji ok....ale dla kłamcy bo coś tam powiedział ?
Nie rozumiem tej dyskusji o frekwencji w kontekście Krzystka.Rozumiem że jak znowu przed wyborami obieca coś to ktoś znowu mu uwierzy i na niego zagłosuje ?


POGOŃ-WISŁA PŁOCK 3:1
(Stelmasiak*3)
Przema
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5899 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 27/12/2015 03:18

  Rauliki napisał:  
Te 15 tysięcy to rzucił Krzystek jako przykład, nie realne wyzwanie. Myślicie, że dla niego ma to jakiekolwiek znaczenie?15400 podpisów mieszkańców ma w d...
Być może gra Pogoni w europejskich pucharach coś by tu zmieniła, ale szczerze wątpię. Paru radnych zmieniło zdanie, czekam na informacje o tym w jakich spółkach dostali posady (lub ich rodziny).


15400 to faktycznie oszalamiajacy wynik, ktory maci w glowie. Niecale 4% populacji Szczecina. Od dluzszego czasu widac jaka wersja jest przepychana i jakim kosztem to sie odbywa. kazdy nawet najbardzie racjonalny argument za budowa nowego obiektu jest odbiany bez jakiegokolwiek myslenia. Wyglada na to, ze w tym temacie wszystko jest juz dogadane i gdyby nawet caly Szczecin protestowal pod Urzedem to nic by nie wskoral.


Rauliki
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 6021 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 27/12/2015 13:18

  Przema napisał:  

  Rauliki napisał:  
Te 15 tysięcy to rzucił Krzystek jako przykład, nie realne wyzwanie. Myślicie, że dla niego ma to jakiekolwiek znaczenie?15400 podpisów mieszkańców ma w d...
Być może gra Pogoni w europejskich pucharach coś by tu zmieniła, ale szczerze wątpię. Paru radnych zmieniło zdanie, czekam na informacje o tym w jakich spółkach dostali posady (lub ich rodziny).


15400 to faktycznie oszalamiajacy wynik, ktory maci w glowie. Niecale 4% populacji Szczecina. Od dluzszego czasu widac jaka wersja jest przepychana i jakim kosztem to sie odbywa. kazdy nawet najbardzie racjonalny argument za budowa nowego obiektu jest odbiany bez jakiegokolwiek myslenia. Wyglada na to, ze w tym temacie wszystko jest juz dogadane i gdyby nawet caly Szczecin protestowal pod Urzedem to nic by nie wskoral.


15400 głosów to wystarczająco dużo przy wyborach by zdobyć 6 miejsc w Radzie Miasta. Mało?


TradycjaZobowiązuje!
Moderator**
IP: zapisany
Na forum od 6756 dni

****




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 28/12/2015 09:53

  Przema napisał:  

  Rauliki napisał:  
Te 15 tysięcy to rzucił Krzystek jako przykład, nie realne wyzwanie. Myślicie, że dla niego ma to jakiekolwiek znaczenie?15400 podpisów mieszkańców ma w d...
Być może gra Pogoni w europejskich pucharach coś by tu zmieniła, ale szczerze wątpię. Paru radnych zmieniło zdanie, czekam na informacje o tym w jakich spółkach dostali posady (lub ich rodziny).


15400 to faktycznie oszalamiajacy wynik, ktory maci w glowie. Niecale 4% populacji Szczecina. Od dluzszego czasu widac jaka wersja jest przepychana i jakim kosztem to sie odbywa. kazdy nawet najbardzie racjonalny argument za budowa nowego obiektu jest odbiany bez jakiegokolwiek myslenia. Wyglada na to, ze w tym temacie wszystko jest juz dogadane i gdyby nawet caly Szczecin protestowal pod Urzedem to nic by nie wskoral.



Przema, a tak z ciekawości zapytam, ile Ty zebrałeś tych podpisów?? czy tego też nie byłeś łaskaw zrobić, bo jak to wcześniej gdzieś kiedyś napisałeś "ty nie jesteś od takich spraw"? marny wynik podpisów to brak angażu wielu ludzi, w tym bardzo wielu forumowiczów. mogliśmy rozjebać system konkretnie, ale każdy skupił się tylko na trzymaniu kciuków za innych, a teraz jest jak jest...


1948 - 2018 i dalej! historia bez końca!
kingaps
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 7979 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 29/12/2015 23:00
W Łodzi powstaje stadion o jaki nam chodzi - na 18 tys miejsc. Koszt ok. 138 mln zł.

Obrazek jpg wstawiony na forum.


Ja kocham Liverpool - Ty kibicujesz Man Utd,
Jestem za Pogonią Szczecin, a Ty za Lechem Poznań
Lubie metal, a Ty kochasz hip-hop, Popierasz PiS, ja wole PO
Mimo to jesteś mi jak brat, bo łączy nas nienawiść do drogówki.

PO - PiS 9:6 F*CK ! F*CK !

Mordę może mam nie w tamburyn, ale mam zasady
Forza Pogoń !
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5011 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 29/12/2015 23:35

  kingaps napisał:  
W Łodzi powstaje stadion o jaki nam chodzi - na 18 tys miejsc. Koszt ok. 138 mln zł.

Obrazek jpg wstawiony na forum.



Obrazek jpg wstawiony na forum

W Radomiu też plany na nowy stadion wraz z halą sportową na 5 tysięcy ludzi


  Cytat:  
Radom: Takie są oferty na budowę hali i stadionu

Przede wszystkim jest ich dużo, bo aż osiem. Połowa firm zaoferowała ceny poniżej budżetu Radomia. Nowa hala i pierwsza faza stadionu mają powstać do 2018 roku.

Aż czterech oferentów zaproponowało sumy poniżej tego progu, a łącznie zgłosiło się osiem firm/konsorcjów chętnych postawić arenę i pierwszą część stadionu piłkarskiego.

Zdecydowanie najniższej sumy oczekuje radomska firma ROSA-BUD (wraz z MAXTO), która wcześniej budowała już stadion Broni Radom. Za kolejny duży projekt sportowy chce 109,9 mln zł. Kolejne pod względem kosztu oferty złożyli Molewski Sp. z o.o, i Molewski S.A. (115,3 mln zł), Alstar Grupa Budowlana i AGB 2 (129 mln zł) oraz Pre-Fabrykat i Przedsiębiorstwa Przemysłu Betonów „;Prefabet - Białe Błota” (131,8 mln zł).

Powyżej założonego przez Radom kosztorysu znalazły się oferty Mostostalu Warszawa (139 mln zł), Mirbudu (140,8 mln zł), Budimeksu (141 mln zł) oraz Unibepu (159,5 mln zł).

Wszyscy oferenci zaproponowali gwarancje dla inwestycji na 5 lub 5,5 roku. Po analizie ofert poznamy zwycięzcę, który zbuduje halę dla ok. 5 tys. widzów oraz pierwszą część stadionu piłkarskiego.

W tym etapie budowy ma być wykonany budynek główny wraz z trybuną główną. Będzie ona kompleksowo zadaszona z liczbą miejsc siedzących nie mniej niż 3,5 tys. W tym etapie ma również powstać trybuna równoległa do trybuny głównej z liczbą miejsc siedzących nie mniej niż 2 tys. W sumie, po realizacji pierwszego etapu prac, na trybunach stadionu będzie mogło zasiąść 5,5 tysiąca kibiców. Obiekt ma być wyposażony w system sztucznego oświetlenia oraz podgrzewaną murawę.



FL2
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5076 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 30/12/2015 12:02
Piłkarskie mistrzostwa Europy do lat 21, które odbędą się w 2017 roku w Polsce, mają już swoje miasta-gospodarzy. UEFA zdecydowała, że turniej rozegrany zostanie na stadionach w: Bydgoszczy, Gdyni, Kielcach, Krakowie, Lublinie oraz w Tychach.


Przema
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5899 dni




Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 30/12/2015 12:46

  TeHaCe napisał:  

  Przema napisał:  

  Rauliki napisał:  
Te 15 tysięcy to rzucił Krzystek jako przykład, nie realne wyzwanie. Myślicie, że dla niego ma to jakiekolwiek znaczenie?15400 podpisów mieszkańców ma w d...
Być może gra Pogoni w europejskich pucharach coś by tu zmieniła, ale szczerze wątpię. Paru radnych zmieniło zdanie, czekam na informacje o tym w jakich spółkach dostali posady (lub ich rodziny).


15400 to faktycznie oszalamiajacy wynik, ktory maci w glowie. Niecale 4% populacji Szczecina. Od dluzszego czasu widac jaka wersja jest przepychana i jakim kosztem to sie odbywa. kazdy nawet najbardzie racjonalny argument za budowa nowego obiektu jest odbiany bez jakiegokolwiek myslenia. Wyglada na to, ze w tym temacie wszystko jest juz dogadane i gdyby nawet caly Szczecin protestowal pod Urzedem to nic by nie wskoral.



Przema, a tak z ciekawości zapytam, ile Ty zebrałeś tych podpisów?? czy tego też nie byłeś łaskaw zrobić, bo jak to wcześniej gdzieś kiedyś napisałeś "ty nie jesteś od takich spraw"? marny wynik podpisów to brak angażu wielu ludzi, w tym bardzo wielu forumowiczów. mogliśmy rozjebać system konkretnie, ale każdy skupił się tylko na trzymaniu kciuków za innych, a teraz jest jak jest...

Nie zebralem ani jednego. Uwazam, ze gdyby zebrac 100% podpisow mieszkancow tego miasta i wojewodztwa, to i tak by to nic nie dalo. Wszystko co wydarzylo sie w ostatnich latach na to wskazuje. To porazka tego miasta, ale wygrana prezydenta. Czas pokaze czemu zdecydowano tak a nie inaczej.


 - 1  - 2  - 3  - 4  - 5  - 6  - 7  - 8  - 9  - 10  - 11  - 12  - 13  - 14  - 15  - 16  - 17  - 18  - 19  - 20  - 21  - 22  - 23  - 24  - 25  - 26  - 27  - 28  - 29  - 30  - 31  - 32  - 33  - 34  - 35  - 36  - 37  - 38  - 39  - 40  - 41  - 42  - 43  - 44  - 45  - 46  - 47  - 48  - 49  - 50  - 51  - 52  - 53  - 54  - 55  - 56  - 57  - 58  - 59  - 60  - 61  - 62  - 63  - 64  - 65  - 66  - 67  - 68  - 69  - 70  - 71  - 72  - 73  - 74  - 75  - 76  - 77  - 78  - 79  - 80  - 81  - 82  - 83  - 84  - 85  - 86  - 87  - 88  - 89  - 90  - 91  - 92  - 93  - 94  - 95  - 96  - 97  - 98  - 99  - 100  - 101  - 102  - 103  - 104  - 105  - 106  - 107  - 108  - 109  - 110  - 111  - 112  - 113  - 114  - 115  - 116  - 117  - 118  - 119  - 120  - 121  - 122  - 123  - 124  - 125  - 126  - 127  - 128  - 129  - 130  - 131  - 132  - 133  - 134  - 135  - 136  - 137  - 138  - 139  - 140  - 141  - 142  - 143  - 144  - 145  - 146  - 147  - 148  - 149  - 150  - 151  - 152  - 153  - 154  - 155  - 156  - 157  - 158  - 159  - 160  - 161  - 162  - 163  - 164  - 165  - 166  - 167  - 168  - 169  - 170  - 171  - 172  - 173  - 174  - 175  - 176  - 177  - 178  - 179  - 180  - 181  - 182  - 183  - 184  - 185  - 186  - 187  - 188  - 189  - 190  - 191  - 192  - 193  - 194  - 195  - 196  - 197  - 198  - 199  - 200  - 201  - 202  - 203  - 204  - 205  - 206  - 207  - 208  - 209  - 210  - 211  - 212  - 213  - 214  - 215  - 216  - 217  - 218  - 219  - 220  - 221  - 222  - 223  - 224  - 225  - 226  - 227  - 228  - 229  - 230  - 231  - 232  - 233  - 234  - 235  - 236  - 237  - 238  - 239  - 240  - 241  - 242  - 243  - 244  - 245  - 246  - 247  - 248  - 249  - 250  - 251  - 252  - 253  - 254  - 255  - 256  - 257  - 258  - 259  - 260  - 261  - 

idź do góry   
  Użytkownicy on-line: 0 - Rekord: 102 - 06/04/2010 21:51

 Nie jesteś zalogowany. Możesz czytać forum, jednak aby napisać wiadomość lub zmienić ustawienia musisz się zalogować.
 l: h:


czas wykonania skryptu: 0.08 s. | wersja forum: 2.0-dev [historia]

regulamin | ostrzeżenia użytkowników
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi.
Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.

© Pogoń On-Line 2000-2005