heh, akurat coś co wyróżni nasze miasto. Bo o stadionach to się raczej nie gada (chyba, ze w kwesti przeplacenia i ze od swieta sa zapelniane).
Jeśli historia mogłaby nas czegokolwiek nauczyć, to niewątpliwie tego, że żaden naród nie stworzył wyższej cywilizacji bez poszanowania prawa do posiadania własności prywatnej
Ludwig von Mises
Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 30/10/2013 21:33
Swoje powiedzialem kto ma troche oleju w glowie to zrozumie i moze raz jeszcze przemysli co dla Pogoni jest najlepsze.moze na tym forum jestem w zdecydowanej mniejszosci na szczescie tak jak mowilem wczesniej w srodowisku ogolnym juz takiego sceptyzmu nie ma(przynajmniej moim i mediach ogolnych)
Zreszta daleko nie trrzeba szukac,wystarczy popatrzec na komentarze co do modernizacji na konkurencyjnej stronie Pogoni. Oczywiscie tam tak samo jak ja tutaj sa to pracownicy oplaceni przez krzystka......
Co do wladz, inwestycji itp..skoro oszukal za pierwszym razem to powinien przegrac druga kadencje, a jednak podatnicy znow go wybrali oczyms to swiadczy...niestety ale takie sa uroki demokracji ze wiekszosc wygrywa( oczywiscie dla was sa to tepi i slepi ludzie dajacy sie mamic)...dla mnie temat stadionu jest zamkniety wiecej postow juz mi sie nie chce pisac bo zaden argument nie ma tutaj sily przebicia.
Pozdrawiam i wszystkim zycze nowego stadionu bo tak jak kazdy z was ja tez go chce...i to nie od roku czy dwoch a od wielu lat......to jest rowniez jeden z wielu powodow mojego poparcia dla tej modernizacji bo wiem ze jeet to jedyna szansa na cokolwiek.
Jeszcze jedno...ktos przytaczal argument wkladania abs do trabanta, a dokladniej ze to nie ma sensu...moze i nie ale mozna popatrzec na to z innej strony.. Jeet sobie kowalski, jezdzi 30 letnim wysluzonym trabantem, zarabia 1500zl i do tego ma kredyty do splacenia i rodzine do wyzywienia i teraaz ma dwie opcje albo remont trabanta generalny za 3000 tys zl i doprowadzenie go do stanu technicznego pozwalajacego na dalsze uzytkowanie pojazu min 10 lat i czekanie na lepsze jutro kiedy bedzie mogl kupic nowy samochod z salonu...
I jest opcja nr 2 ten sam kowalski idsie do providenta bierze kredycik na 60 tys zl, ma nowy zajebisty samochod i...... Zaczynaja sie schody ze splatami,dochodza jeszcze koszty utrzymania jak ubezpieczenia itd...co konczy sie katastrofa dla niego i calej rodziny. Tak mniej wiecej widze wizje budowwnia nowgo stadionu na 25 tys osob bo taka ilosc powinna byc min.
Jakby nie patrzec Szczecin gospodarczo mozna porownywac do olsztyna moze rzeszowa a nie do poznania,krakowa,wroclawia...niestety ale takie sa fakty, co jest mega przykre i mam nadzieje ze to sie w przeciagu 10-15 lat zmieni...ale wczesniej na pewno nie.
Najwazniejszeym argumentem za nowym stadionem bedzie solidny klub pilkarski,zwlaszcz pod wzgledem organizacyjnym oraz sukcesy sportowe a co za tym idzie polepszenie frekwencji aby na kazdym meczu bylo min 10 tys osob niezaleznie od przeciwnika jak to bywalo na przelomie lat 90 i 2000..poki co wszystko idzie w dobra strone i mam nadzieje ze w koncu i Pogon osiagnie sukces a co za tym idzie powstanie nowy stadion czy chociazby nastapi modernizacja.
Pozdrawiam
No są ślepi i tępi. Za jego pierwszej kadencji nie zauważyłem w mieście jakiegoś makssuperhipermega rozwoju gospodarczego, to po kiego chuja wybierać kogoś na drugą, co szczyci się tym, że mamy flołting garden 48579, basen olimpijski czy filharmonie, a nie mamy fabryk i firm, które podniosą rozwój miasta i dadzą ludziom prace.
Ostatnio edytowany przez: nara, 30 października 2013, 21:39 [1 raz(y)]
Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 31/10/2013 14:46
Nie wiem po co robić wywiad z tym gościem od supportu wynajętym przez Krzystka. Przecież facet opowiada dyrdymały tak żeby przypucować się temu kto mu płaci. Durne argumenty typu większość mieszkańców jest przeciw. Niech zada pytanie czy mieszkańcy chcą aby wybudować filharmonię za 100 baniek to też większość bezie przeciw. Tylko jakoś nikt wtedy nie pytał. Gada takie farmazony że żal czytać. Krzystek by się prędzej zesrał niż zrobił jako pierwszy w Polsce inwestycję w trybie PPP za kilkaset milionów. Zresztą jakoś firmy się specjalnie nie pchały. Bo kto rozsądny planowałby w szczerym, podmokłym polu inwestycję ze stadionem gdy można to zrobić na dużo bardziej nadającym się terenie w innym miejscu. A Pogononline to publikuje bezkrytycznie. Po co?
Stadion normalny, zbudowany na bazie doświadczeń z innych miast nie musi być ani drogi w budowie ani kłopotliwy w eksploatacji. Teraz wygląda na to że firma jak było trzeba to piała optymistycznie o dużym stadionie a teraz nagle okazuje się że budowa nie ma sensu. A ile mias żałuje że wybudowało hale, teatry, baseny. Można sprawdzić ile miasto dopłaca do utrzymania basenu (również w formie dopłat dla klubów czy szkół). Do wszystkiego tego trzeba dopłacać niestety. I ludzie płacą podatki które na takie rzeczy są wydawane.
Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 31/10/2013 16:47
Stadion od początku nie był kwestią kasy tylko chęci i do dzisiaj tak jest. Nie ma chęci nie będzie stadionu, będą chęci kasa się znajdzie.
Teraz na pewno jest problem z pieniędzmi, ale tylko dlatego, że je wydaliśmy na inne projekty. Prezydent wycofał się ze wszystkich projektów, które zapowiadał w kampanii wyborczej i zrealizował te, które nie były priorytetami przynajmniej według niego.
Dlatego mamy Trasę Północną zamiast obwodnicy, mamy halę zamiast stadionu itp.
W tej chwili pieniądze oczywiście też są (choć przez budowę obiektów do których trzeba dokładać coraz mniej) tylko chodzi o to co się chce budować. Można wybudować marinę na wyspie Grodzkiej dla 200 żeglarzy, albo pół stadionu dla Pogoni.
Można budować spalarnie, albo wybudować stadion i pół obwodnicy.
Wybór należy do władz; wiadomo jednak na pewno, że projekt który został wybrany to będzie jak założenie ABS do trabanta. Ważne są też koszty, a koszt realizacji całego zakładanego projektu na pewno nie zmieści się w 80 mln.
Są trzy wyjścia, albo Prezydent na złość robi coś co jest nieracjonalne (w co szczerze mówiąc nie wierzę). Drugie wyjście jest takie, że mu "nawijają makaron na uszy" i okłamują, że nie ma innego wyjścia i wszystko jest dobrze policzone itd. Trzecie jest takie, że nie chce budować tylko coś zrobić do wyborów i wyda na to 3-5 mln.
Jak by nie była prawda smutne jest to, że Prezydent pogodził się z tym, że Szczecin jest w drugiej lidze miast i choć nie musi tak być koniecznie chce być najlepszym w drugiej lidze, a nie dołączyć do najlepszych.
Ostatnio edytowany przez: ROJ, 31 października 2013, 16:58 [1 raz(y)]
Niestety masz rację.Dodam jeszcze kwestie presji pewnych osób które wsparły jego kampanie i wystawiły go jako kukiełkę którą kręcą cały czas .Ja wiem jedno stadionu w okolicach Twardowskiego nie będzie,tak jak nie będzie tej godnej pożałowania modernizacji.Ci co byli blisko negocjacji w tych tematach za Bekdasa wiedzą w czym jest rzecz.
na koniec mały quiz.Kto to powiedział?
cyt."dopóki ja tu mieszkam niczego tu nie wybudujesz!"
Blisko,ale nadal to nie ten.Ten tekst do Bekdasa usłyszała pewna Pani po negocjacjach na korytarzu
UM z firmą "Mat Trade".
Słowa te podobno padły z ust......
Gość ten kiedyś usłyszał w "Kronice" pytanie od redaktora,cyt.:"jak to możliwe że Pan mieszkając przy stadionie prowadzi negocjacje ze strony Miasta ?" Praktycznie nigdzie w świecie nie jest możliwe by ktoś kto może mieć prywatny interes w określonym rozstrzygnięciu reprezentował Miasto w takich negocjacjach.
nie dam sobie glowy urwac ale jesli mnie pamiec nie myli to byl ten koles: Marek Mikołajczyk pracujący w zespole powołanym przez zarząd Szczecina do negocjacji z SSA Pogoń. oczywiscie jak to w Szczecinie bywa bylo sporo mord zainteresowanych ugraniem czegos do wlasnej kieszeni. Krzystek tez tam sie przewijal bo w okresie od 26 listopada 2002 do 23 sierpnia 2004 pełnił funkcję zastępcy prezydenta Szczecina, Mariana Jurczyka, odpowiedzialnego za gospodarkę nieruchomościami, mieszkalnictwo i administrację budowlaną.
Przeciez wiesz, ze za tyle nie da sie wybudowac stadionu
Jak dla mnie taki stadion moglby byc. Zapelnic 16-tysieczne trybuny to poki co u nas science fiction, zostawic sobie furtke z mozliwoscia rozbudowy i dzialac. Z penwoscia latwiej bedzie o takie dzialania jak faktycznie bedzie taka potrzeba w razie gry w LM czy czyms tam innym, ale na najblizsze 2 dekady to i tak nierealne.
Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 14/11/2013 16:30
Problem polega na tym, że stadion buduje się 3-4 lata (z projektowaniem). Czy ktoś wie jak Pogoń będzie grała za rok czy dwa i czy będzie szansa na Puchary ?
To jest właśnie różnica, że trzeba myśleć kilka lat do przodu i to nie tylko przy tej inwestycji. Gdyby tak nie było to nie mielibyśmy np. Wałów Chrobrego czy Cmentarza Centralnego tylko urząd jak siedziba TBS (nie, żeby TBS miał potrzebę mieć lepszy) i cmentarz jak Południowy.
Wbrew pozorom to nie jest takie trudne. Jak wpadli kiedyś na taki cmentarz czy taki urząd ? Tak jak teraz dzieje się z tego typu inwestycjami np. we Francji czy Anglii.
Patrzą co się dzieje na świecie i jakie są tendencje. Liczą nie to jak dziś gra drużyna czy ile jeździ samochodów tylko jaki jest potencjał i jak się może zmieniać.
Mieszka w mieście 400 tyś ludzi, aglomeracja ma 600 tyś. jakie stadiony mają podobne miasta i jakie. Wychodzi wynik, który miasta chcące pokazać, że będą się rozwijały zaokrąglają do góry -przykład naszych Wałów Chrobrego, stadionu we Wrocławiu ,metro w Krakowie czy monorail w Rzeszowie. Te które w siebie nie wierzą w dół - stadion Olsztyn, dworzec w Bydgoszczy, nasza hala.
Następny krok to lokalizacja i szukanie pieniędzy. Jak wiemy ile mamy to robimy konkurs architektoniczny (a kto chce się pokazać nie robi konkursu tylko daje zlecenie znanemu architektowi).
Warunki konkursu zależą od tego co chcemy, lokalizacji i kasy. Jak nie ma kasy to się nie buduje prowizorek (bo są najdroższe) i później źle świadczą o mieście; odstraszają inwestorów i potencjalnych mieszkańców jak nasz dworzec, stadion czy Uniwerek. Jak nie mamy całości pieniędzy to robi się projekt docelowy i go etapuje np, trybuna po trybunie np. Stuttgart - jest to droższe, ale dużo tańsze niż prowizorki.
Teraz wystarczy porównać jak my doszliśmy do tego projektu, który został przedstawiony.
Ostatnio edytowany przez: ROJ, 14 listopada 2013, 16:40 [1 raz(y)]
Odp: www.StadiondlaSzczecina.pl - 18/11/2013 21:35
Jedni z ostatnich Ruch Chorzów zaczyna remont swojego stadionu za 70 mln będą mieli kryte trybuny na 12 tyś. widzów. Nawet nieźle. Oczywiście u nas dalej się nic nie dzieje...
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi. Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.
