Autor
Wiadomość
   Hyde Park -> Inwestycje w Szczecinie << początek   < poprzednia   l   następna >   ostatnia >>     idź na dół   
jns
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5136 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 13/12/2007 19:15

  Olaf napisał:  
Jak zwykle w Polsce jesteśmy mistrzami świata w gadaniu.



Co jak co, ale te inwestycje są pewne. Tylko ostatnie dwa punkty to czyste science-fiction. Także bez przesady.


malcoolm
Ultraoptymista
IP: zapisany
Na forum od 5485 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 13/12/2007 19:35

  Olaf napisał:  
Jak zwykle w Polsce jesteśmy mistrzami świata w gadaniu.



poczytaj sobie skyscraper niedowiarku ;)


Szczecin Blog - strona o Szczecinie
Uśmiechnij się - jesteś w Szczecinie
Szczecin Blog na Twitterze
IS
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4767 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 13/12/2007 23:23
A ja bym powiedział że połowa z nich jest pewna. JW Construction czy Oxygen albo Posejdon myślę że zostaną wybudowane!


malcoolm
Ultraoptymista
IP: zapisany
Na forum od 5485 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 21/12/2007 22:15

  Cytat:  

Co wybudujemy w Szczecinie do 2013 roku

Plan miejskich inwestycji na najbliższe sześć lat ma być głosowany na czwartkowej sesji. PiS chce jednak zmiany porządku obrad
Plan przewiduje on pieniądze na halę widowiskową i nową filharmonię. Zabrakło środków na sztandarowe obietnice Piotra Krzystka z kampanii wyborczej: nowy stadion piłkarski i aquapark.

Cele są ambitne. W ciągu sześciu lat na budowę dróg, hal i boisk ma pójść 4 mld zł. To cztery roczne budżety Szczecina. Pieniądze mają pochodzić z budżetu miasta i ze środków unijnych - na część inwestycji miliony euro są zagwarantowane, pozostałych pieniędzy miasto będzie szukać. Na czwartkowej decyzji radni mają podjąć decyzję, czy zgadzają się z przedstawionymi propozycjami.

- Ten plan byłby dobry, gdyby był realny - mówi radny LiD, Piotr Kęsik.- Już wiadomo, że wielu inwestycji nie da się zrealizować. Miasto otrzyma bowiem znacznie mniej pieniędzy z Regionalnego Programu Operacyjnego niż przewidziano. Założono, że pieniądze z RPO pokryją 75 proc. inwestycji. Tymczasem wystarczy ich zaledwie na 50 proc.


Inwestycje, które w latach 2008-2013 mają pochłonąć niemałą kwotę pieniędzy to m.in:

Szczeciński Szybki Tramwaj - 310 mln zł

- planowana jest m.in. nowa linia tramwajowa od Basenu Górniczego do ul. Turkusowej na prawobrzeżu. Inwestycja na dobre ma ruszyć w 2009 r., wtedy pójdą na ten cel pierwsze większe pieniądze - 53 mln zł.

Hala widowiskowo-sportowa - 222 mln zł

- ma być gotowa w 2012 r., największe wydatki zaplanowano na 2011 i 2012 r. (odpowiednio 70 i 63 mln zł).

Budowa obwodnicy śródmiejskiej Szczecina - 220 mln zł

- realizowana będzie budowa drogi od ul. Warcisława do ul. Krasińskiego, następnie odcinek od ul. Niemierzyńskiej do ul. Wojska Polskiego.

Trasa Północna - 118 mln zł

- inwestycja ma ruszyć na dobre w 2009 r. Rozpocznie się od przebudowy ul. Warcisława - od ul. Orzeszkowej do Rostockiej, zakończy budową odcinka od ul. Łącznej do Szosy Polskiej.

Przebudowa miejskiego odcinka drogi nr 10 - ul. Struga - 132 mln zł

- inwestycja zakończona zostanie w 2012 r. modernizacją od ul. Botanicznej do węzła Pomorska.

Budowa filharmonii - 95 mln zł

- nowy gmach ma stanąć w 2011 r., większe wydatki po 30 mln zł rocznie zaplanowano od 2009 r.

Kryty sportowy basen na SDS - 62,4 mln zł

- inwestycja ruszy w roku 2009, w następnym zaplanowano zakończenie.


W planie inwestycyjnym w ogóle nie zaplanowano pieniędzy na takie projekty Piotra Krzystka, jak budowa aquaparku czy stadionu piłkarskiego. Na ich realizację zarezerwowano tylko niewielkie wydatki w przyszłorocznym budżecie Szczecina. Miasto cały czas nie ma pomysłu, jak finansować te inwestycje, skąd i w jaki sposób pozyskiwać na ten cel pieniądze.

- Ale prezydent cały czas ma w planach ich realizację - podkreśla radny PO Arkadiusz Pawlak.

Z tego dokumentu wynika również, jakich inwestycji Piotr Krzystek nie zamierza realizować do 2013 r. Przygotowana została lista wniosków odrzuconych. Co się na niej znalazło? Między innymi budowa podziemnych parkingów w centrum miasta. Jeden z nich miał powstać na pl. Orła Białego. Koszt inwestycji szacowany był na 36 mln zł. Nadal na uzbrojenie terenu będą musieli czekać mieszkańcy Wielgowa -Sławociesza, a także Żelechowa (ul. Axentowicza, Gęsiej, Piaskowej, Słowiczej i Pańskiej).

Radni PiS zamierzają dziś wnioskować o przełożenie głosowania nad wieloletnim planem na kolejną sesję.

- Nie chcemy uchwał podejmować w pośpiechu, na wariata - mówi radny PiS Tomasz Hinc. - Program czwartkowej sesji składa się ze zbyt wielu bardzo ważnych dla miasta punktów. Nie da się na jednym posiedzeniu uchwalić rocznego budżetu miasta, planu inwestycyjnego i jeszcze dyskutować, czy należy zlikwidować szpital miejski. Uważamy, że te tematy powinny zostać rozdzielone.

:) za GW


Szczecin Blog - strona o Szczecinie
Uśmiechnij się - jesteś w Szczecinie
Szczecin Blog na Twitterze
nowa od nowa
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4277 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 22/12/2007 16:42
czy ktos wie jak w końcu będzie z tym stadionem? tu niby na 100% w dąbiu a dziś slyszymy że do 2013 budowa stadionu nie jest priorytetem miasta? czyzby któs znów nabija nas w butelke?


PZPN=Pieniądze Zagrabimy Piłke Niszczymy
chtwo
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4759 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 22/12/2007 17:26

  nowa od nowa napisał:  
czy ktos wie jak w końcu będzie z tym stadionem? tu niby na 100% w dąbiu a dziś slyszymy że do 2013 budowa stadionu nie jest priorytetem miasta? czyzby któs znów nabija nas w butelke?



tu raczej chodzi o to ,ze na nowy stadion z budzetu miasta nie miala isc zadna zlotowka-stadion mial byc sfinansowany w calosci ze sprzedazy terenow na ktorych stoi obecnie stary stadion...tak czy inaczej widac ,ze juz cos kombinuja skoro stadion przestal byc priorytetem dla wlodarzy...


Szacunek dla Braci - Pogarda dla frajerów
Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5883 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 11:30

  jankos napisał:  

  Olaf napisał:  
Jak zwykle w Polsce jesteśmy mistrzami świata w gadaniu.



Co jak co, ale te inwestycje są pewne. Tylko ostatnie dwa punkty to czyste science-fiction. Także bez przesady.



Wiesz takich obietnic już się trochę naoglądałem w życiu np. Makieta hali widowiskowo-sportowej była już dostępna w drugiej połowie lat 80-tych. W miejscu grzybka już parę lat temu miało coś stać i jak widać nie stoi hmmm z makietami jest inaczej, je to nawet potrafimy importować np z posen.


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5883 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 16:34

  malcoolm napisał:  

  Cytat:  

Co wybudujemy w Szczecinie do 2013 roku

Plan miejskich inwestycji na najbliższe sześć lat ma być głosowany na czwartkowej sesji. PiS chce jednak zmiany porządku obrad
Plan przewiduje on pieniądze na halę widowiskową i nową filharmonię. Zabrakło środków na sztandarowe obietnice Piotra Krzystka z kampanii wyborczej: nowy stadion piłkarski i aquapark.

Cele są ambitne. W ciągu sześciu lat na budowę dróg, hal i boisk ma pójść 4 mld zł. To cztery roczne budżety Szczecina. Pieniądze mają pochodzić z budżetu miasta i ze środków unijnych - na część inwestycji miliony euro są zagwarantowane, pozostałych pieniędzy miasto będzie szukać. Na czwartkowej decyzji radni mają podjąć decyzję, czy zgadzają się z przedstawionymi propozycjami.

- Ten plan byłby dobry, gdyby był realny - mówi radny LiD, Piotr Kęsik.- Już wiadomo, że wielu inwestycji nie da się zrealizować. Miasto otrzyma bowiem znacznie mniej pieniędzy z Regionalnego Programu Operacyjnego niż przewidziano. Założono, że pieniądze z RPO pokryją 75 proc. inwestycji. Tymczasem wystarczy ich zaledwie na 50 proc.


Inwestycje, które w latach 2008-2013 mają pochłonąć niemałą kwotę pieniędzy to m.in:

Szczeciński Szybki Tramwaj - 310 mln zł

- planowana jest m.in. nowa linia tramwajowa od Basenu Górniczego do ul. Turkusowej na prawobrzeżu. Inwestycja na dobre ma ruszyć w 2009 r., wtedy pójdą na ten cel pierwsze większe pieniądze - 53 mln zł.

Hala widowiskowo-sportowa - 222 mln zł

- ma być gotowa w 2012 r., największe wydatki zaplanowano na 2011 i 2012 r. (odpowiednio 70 i 63 mln zł).

Budowa obwodnicy śródmiejskiej Szczecina - 220 mln zł

- realizowana będzie budowa drogi od ul. Warcisława do ul. Krasińskiego, następnie odcinek od ul. Niemierzyńskiej do ul. Wojska Polskiego.

Trasa Północna - 118 mln zł

- inwestycja ma ruszyć na dobre w 2009 r. Rozpocznie się od przebudowy ul. Warcisława - od ul. Orzeszkowej do Rostockiej, zakończy budową odcinka od ul. Łącznej do Szosy Polskiej.

Przebudowa miejskiego odcinka drogi nr 10 - ul. Struga - 132 mln zł

- inwestycja zakończona zostanie w 2012 r. modernizacją od ul. Botanicznej do węzła Pomorska.

Budowa filharmonii - 95 mln zł

- nowy gmach ma stanąć w 2011 r., większe wydatki po 30 mln zł rocznie zaplanowano od 2009 r.

Kryty sportowy basen na SDS - 62,4 mln zł

- inwestycja ruszy w roku 2009, w następnym zaplanowano zakończenie.


W planie inwestycyjnym w ogóle nie zaplanowano pieniędzy na takie projekty Piotra Krzystka, jak budowa aquaparku czy stadionu piłkarskiego. Na ich realizację zarezerwowano tylko niewielkie wydatki w przyszłorocznym budżecie Szczecina. Miasto cały czas nie ma pomysłu, jak finansować te inwestycje, skąd i w jaki sposób pozyskiwać na ten cel pieniądze.

- Ale prezydent cały czas ma w planach ich realizację - podkreśla radny PO Arkadiusz Pawlak.

Z tego dokumentu wynika również, jakich inwestycji Piotr Krzystek nie zamierza realizować do 2013 r. Przygotowana została lista wniosków odrzuconych. Co się na niej znalazło? Między innymi budowa podziemnych parkingów w centrum miasta. Jeden z nich miał powstać na pl. Orła Białego. Koszt inwestycji szacowany był na 36 mln zł. Nadal na uzbrojenie terenu będą musieli czekać mieszkańcy Wielgowa -Sławociesza, a także Żelechowa (ul. Axentowicza, Gęsiej, Piaskowej, Słowiczej i Pańskiej).

Radni PiS zamierzają dziś wnioskować o przełożenie głosowania nad wieloletnim planem na kolejną sesję.

- Nie chcemy uchwał podejmować w pośpiechu, na wariata - mówi radny PiS Tomasz Hinc. - Program czwartkowej sesji składa się ze zbyt wielu bardzo ważnych dla miasta punktów. Nie da się na jednym posiedzeniu uchwalić rocznego budżetu miasta, planu inwestycyjnego i jeszcze dyskutować, czy należy zlikwidować szpital miejski. Uważamy, że te tematy powinny zostać rozdzielone.

:) za GW



Gdy pierwszy raz przeczytałem to co w Szczecinie ma być wybudowane pomysłałem Gierek nam się objawił. Jeszcze przełknąłbym liczne podwyżki przewidziane w następnym roku, ale powiększenie długu miasta trzykrotnie z obecnych 205 mln do ok 600 mln do 2013 to już się robi strasznie. Widać tutaj jak łatwo Krzystek wydaje cudze pieniądze, bo rachunek za jego rządy będziemy płacili my wszyscy. Widać, że Krzysztek to typowy urzędnik i nie liczy się z pieniędzmi. Pokaże mi ktoś prywatną firmę która w takim tempie by się zadłuzała? Chyba nie tędy droga. Niech przestrogą będzie historia gminy Żarów gdzie wskutek rządów pana Zbigniewa Chlebowskiego (obecnie szef klubu parlamentarnego PO ) i namaszczonej przez niego następczyni pani Lilli Gruntowskiej, gmina ta zbankrutowała.


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
D.
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4292 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 16:39
Szczecin w tej chwili znajduję się w czołówce najmniej zadłużonych miast w Polsce, zresztą o ile dojdzie do tych inwestycji będą na siebie zarabiać więc spokojnie. A jak chce się coś wyciągnąć najpierw trzeba włożyć - cały czas mam na myśli inwestowanie :P


Wszyscy co nam źle życzyli, mówili byśmy skończyli
to w tej chwili zobaczyli jak bardzo się pomylili

Obrazek gif wstawiony na forum
Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5883 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 17:15

  Dyzio napisał:  
Szczecin w tej chwili znajduję się w czołówce najmniej zadłużonych miast w Polsce, zresztą o ile dojdzie do tych inwestycji będą na siebie zarabiać więc spokojnie. A jak chce się coś wyciągnąć najpierw trzeba włożyć - cały czas mam na myśli inwestowanie :P



To, że Szczecin jest w czołówce najmniej zadłużonych miast w Polsce to żaden argument do tego, żeby zadłużać się na potęgę.Miej proporcjum mocium panie. Gmina to też przedsiębiorstwo, które trzeba prowadzić z głową, a u nas wpadamy ze skrajnosci w skrajność jak poprzedni prezydent nic nie robił tak drugi zamyka oczy i gaz do dechy. Gdyby takie inwestycje jak np filharmonia zarabiały na siebie to dawno, ktoś prywatnie by taką w Szczecinie postawił, przecież to czysty zysk.


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
D.
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4292 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 20:17
Zatem niech nic nowego nie powstaje, a Szczecin niech niech stanie się ciemnogrodem bo w końcu lepiej nie zadłużać miasta tak ?? Jestem pewien, że tak nie uważasz więc jeżeli nie ma innej alternatywy trzeba spróbować takiego właśnie rozwiązania. Przykład choćby Wrocławia, który zawdzięcza tak szybki rozwój rozsądnemu zadłużeniu miasta. Uważam, że w większości są to trafne inwestycje.


Wszyscy co nam źle życzyli, mówili byśmy skończyli
to w tej chwili zobaczyli jak bardzo się pomylili

Obrazek gif wstawiony na forum
Scarface
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5225 dni

*




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 22:11
Co do inwestycji to zgadzam się że są absolutnie niezbędne ale mam wątpliwości co do tej hali za 220 mln zł co oni ją chcą zrobić ze złota czy co ???


Niech cię nie niepokoją
Cierpienia twe i błędy
Wszędy są drogi proste
Lecz i manowce są wszędy
O to chodzi jedynie
By naprzód wciąż iść śmiało
jns
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5136 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 22:22

  Scarface napisał:  
Co do inwestycji to zgadzam się że są absolutnie niezbędne ale mam wątpliwości co do tej hali za 220 mln zł co oni ją chcą zrobić ze złota czy co ???



W rzeczy samej:

Obrazek jpg wstawiony na forum


oczy


Marcin_
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5572 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 22:28
A gdzie ta hala ma powstac? Na Zawadzkiego?

Ostatnio edytowany przez: Marcin_, 23 grudnia 2007, 22:36 [1 raz(y)]


Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5883 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 23:00

  Dyzio napisał:  
Zatem niech nic nowego nie powstaje, a Szczecin niech niech stanie się ciemnogrodem bo w końcu lepiej nie zadłużać miasta tak ?? Jestem pewien, że tak nie uważasz więc jeżeli nie ma innej alternatywy trzeba spróbować takiego właśnie rozwiązania. Przykład choćby Wrocławia, który zawdzięcza tak szybki rozwój rozsądnemu zadłużeniu miasta. Uważam, że w większości są to trafne inwestycje.



Powiedzialeś rozsądnemu. A czy rozsądne jest potroić zadłużenie miasta przez pięć lat???. Ktoś póżniej będzie ponosił koszty obługi tego długu i dobrze Wiesz kto. Czy budowa nowej filharmonii jest aż tak pilną potrzebą dla miasta. Czy my jesteśmy zagłębiem muzyków, czy Szczecin to siedlisko melomanów? Jakoś nie zauważyłem by stara filharomonia pękała w szwach. Żeby się nie okazało (a dam sobie rękę uciąć, że tak będzie), że będziemy dotować jej funkcjonowanie. Wydawać nie swoje pieniądze to każdy potrafi. słyszałeś by Krzystek przyciągnał jakiekolwiek inwestycje do Szczecina. Stworzył przychylny klimat?


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
jns
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5136 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 23:04

  Marcin_ napisał:  
A gdzie ta hala ma powstac? Na Zawadzkiego?



Dokładniej mówiąc na Szafera. Ale te okolice.


D.
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4292 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 23/12/2007 23:33
Budynek w którym mieścić się będzie filharmonia może spełniać wiele innych funkcji oprócz tej iście związanej z muzyką, inna rzecz, że nowa lokalizacja da większe możliwości dla wszelkiej maści artystów związanych ze sceną a co za tym idzie stwarza szansę na wizyty w Szczecinie znanych postaci w tym światku nie tylko wąskiej grupie osób. Dwa nowatorski wygląd (plagiat czy też nie okażę się wkrótce) daje szansę na przyciągniecie turystów.


Wszyscy co nam źle życzyli, mówili byśmy skończyli
to w tej chwili zobaczyli jak bardzo się pomylili

Obrazek gif wstawiony na forum
malcoolm
Ultraoptymista
IP: zapisany
Na forum od 5485 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 24/12/2007 16:20
Szczecinianie mogą korzystać z kładki dla pieszych nad ul. Przyjaciół Żołnierza.

Zezwolenie wydał dziś Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego. Stalowa konstrukcja stoi na wysokości kościoła przy ul. Przyjaciół Żołnierza, ma 36 metrów i mogą z niej korzystać niepełnosprawni. Budowa kosztowała ponad 4 miliony złotych.


Szczecin Blog - strona o Szczecinie
Uśmiechnij się - jesteś w Szczecinie
Szczecin Blog na Twitterze
Olaf
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5883 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 26/12/2007 11:43

  Dyzio napisał:  
Budynek w którym mieścić się będzie filharmonia może spełniać wiele innych funkcji oprócz tej iście związanej z muzyką, inna rzecz, że nowa lokalizacja da większe możliwości dla wszelkiej maści artystów związanych ze sceną a co za tym idzie stwarza szansę na wizyty w Szczecinie znanych postaci w tym światku nie tylko wąskiej grupie osób. Dwa nowatorski wygląd (plagiat czy też nie okażę się wkrótce) daje szansę na przyciągniecie turystów.



Mogę się z Tobą założyć o co chcesz, że ta inwestycja będzię generować tylko koszty i nigdy nie wyjdzie na plus z prostego powodu gdyż, będzie to własność samorządowa i pensja takiego dyrektora nie będzie zależeć od efektywności działania, a jego pozycja będzie zalezeć od wielkości budżetu którym będzię zarządzał i od liczby pracowników którzy będą zatrudnieni. Dla przykładu zobacz co dzieje się z kinematografia. Przemysł jeden z najbardziej dochodowych na świecie u nas jest dotowany. Wydział produkcji filmowej banku JP Morgan, który finansuje 80% największych produkcji USA zatrudnia 20 osób, w polskim Państwowym Instytucie Sztuki Filmowej zatrudnionych jest 56.Poza tym czy obecnie coś wielkiego się dzieje w szczecińskiej kulturze? To dlaczego mialoby się to zmienić po wybudowaniu nowej filharmonii. Co do drugiego to chyba sam nie wierzysz, że turyści będą przyjeżdżać do Szczecina oglądać nową filharmonię. Jadąc do Warszawy jedżiesz oglądać Teatr Narodowy?


Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
G.
*zablokowany
IP: zapisany
Na forum od 4436 dni




Odp: Inwestycje w Szczecinie - 26/12/2007 13:50
a ja mam pytanie , mianowicie : na trasie poznańskiej za skrętem na Ustowo coś się buduje , co ?

Dzięki za odpowiedź ;)


Obrazek jpg wstawiony na forum
 - 1  - 2  - 3  - 4  - 5  - 6  - 7  - 8  - 9  - 10  - 11  - 12  - 13  - 14  - 15  - 16  - 17  - 18  - 19  - 20  - 21  - 22  - 23  - 24  - 25  - 26  - 27  - 28  - 29  - 30  - 31  - 32  - 33  - 34  - 35  - 36  - 37  - 38  - 39  - 40  - 41  - 42  - 43  - 44  - 45  - 46  - 47  - 48  - 49  - 50  - 51  - 52  - 53  - 54  - 55  - 56  - 57  - 58  - 59  - 60  - 61  - 62  - 63  - 64  - 65  - 66  - 67  - 68  - 69  - 70  - 71  - 72  - 73  - 74  - 75  - 76  - 77  - 78  - 79  - 80  - 81  - 82  - 83  - 84  - 85  - 86  - 87  - 88  - 89  - 90  - 

idź do góry   
  Użytkownicy on-line: 1 - Rekord: 102 - 06/04/2010 21:51
ROJ

 Nie jesteś zalogowany. Możesz czytać forum, jednak aby napisać wiadomość lub zmienić ustawienia musisz się zalogować.
 l: h:


czas wykonania skryptu: 0.08 s. | wersja forum: 2.0-dev [historia]

regulamin | ostrzeżenia użytkowników
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi.
Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.

© Pogoń On-Line 2000-2005