Autor
Wiadomość
   Pogoń Szczecin -> ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne << początek   < poprzednia   l   następna >   ostatnia >>     idź na dół   
Forza Pogoń !
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5230 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 22/02/2016 18:59

  Cytat:  
Chcesz pomóc Pogoni, będąc częścią Klubu i zdobywając cenne doświadczenie? Dział Marketingu i Komunikacji poszukuje wolontariuszy!
Masz za dużo wolnego czasu na studiach? Chcesz poznać nowych ludzi i zdobyć cenne doświadczenie, a przy tym uczestniczyć w życiu Klubu, który kochasz?
Napisz nam kilka słów o sobie, zareklamuj się i przekonaj nas, że to właśnie Ciebie warto zaprosić do współpracy.
Zgłoszenie wyślij na adres [email protected]. Na Twój mail czekamy do końca lutego. Odpowiemy na wybrane zgłoszenia!



Ktoś chce się sprawdzić ? ;)


  Cytat:  
W sumie dobrze bo to co się dzieje z parkowaniem w Szczecinie to jakiś sajgon. 20 lawet powinno non-stop kursować i wtedy może coś by się poprawiło :)



Ale rozróżniajmy parkowanie za które należy się karny kutas na szybie (jakieś zastawianie chodników, przystanków, przejść dla pieszych i inne takie) od parkowania w okolicach stadionu (np. koło lidla) które nikomu nie przeszkadza. Przykładowo jedzie ktoś z Choszczna w poniedziałek na mecz, parking na stadionie jest tragiczny to szuka wokół stadionu a te skurwysyny tylko czekają na okazje i dają mandaty za rozjeżdżanie wyimaginowanej zieleni...


Maciupeks
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3185 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 03/03/2016 17:52
Witam! Poprosiłem o konto na tym forum głównie po to, aby wypowiedzieć się na temat stanu "młyna" i przedstawić swój pomysł na to co zrobić, aby ten stan był przynajmniej zadowalający. Od razu powiem, że dla mnie w tym sezonie w żadnym meczu frekwencja "piekiełka" nie była według mnie dobra. W punktach wymienię co mi nie pasuje.:

1. Obecność osób w wieku niższym niż 16 lat;
2. Osoby, które kompletnie ignorują "gniazdowych" (górne rzędy, szczególnie chodzi mi o sektory 10 i 12);
3. Picie piwa, palenie papierosów w trakcie meczu (pójść na dobre piwko zawsze można przed lub po meczu, ewentualnie jak zachaczymy w przerwie o dobre miejsce w kolejce);
4. Ludzie, którzy tam chodzą tylko dla szpanu, trzasną selfie i dziękuje;
5. Brak zgrania (punkt 2 podchodzi pod ten punkt no i oczywiście 3 również).

Uważam, że od następnego sezonu trzeba postawić sprawę jasno i stworzyć żelazne zasady na sektorach 10, 11 i 12.:

1. Zakaz wstępu dla osób, które nie ukończyły 16 roku życia;
2. Zakaz robienia w trakcie meczu cokolwiek innego, co nie jest związane z dopingiem (chyba, że sytuacja jest nadzwyczajna). Jeśli ktoś nie będzie przestrzegał tego punktu, to wypad na 13 lub 14, a jeżeli będzie nie będzie chciał wyjść to z chęcią pomóc mu w tym;
3. Gniazdowy musi nas mobilizować na 1948% tak, aby miał respekt jak z tąd do Warszawy. Nie oznacza to, że ma cały czas posługiwać się łaciną podwórkową, bo to wcale nie zapewni mu szacunku. Po żołniersku, ale z rozwagą (na razie tylko S. się do tego nadaje);
4. Jak ktoś może, ale nie śpiewa, dać mu reprymendę (jeśli się nie słucha to z "liścia", ale bez nadmiernej agresji);
5. Pomagać w nadzwyczajnych sytuacjach;
6. Zdecydowanie częściej śpiewać starsze przyśpiewki (na Koronie jak to na przykład było)

Mam nadzieję, że wiadomość zostanie potraktowane poważnie i od następnego sezonu "Portowcy" oraz " ULTRAS POGOŃ" wprowadzą te zasady w życie. Może i na początku poziom frekwencji będzie nawet i gorszy, bo zabraknie zbędnych osób, ale z czasem przyjdą ci, co odeszli z wiadomych powodów. Pozdrawiam! :)

[Lrd: milo z Twojej strony, że jeszcze adresu S. nie podałeś]


badboy22
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4420 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 03/03/2016 20:06
a pszepraszam a kolega bedzie sprawdzal legitymacje szkolna czy dowod osobisty? dodam tylko ,ze przy moim ponad 20latnim starzem nie spotkalem sie zebym musial upominac jakiegos malolata upominac ,ze nie spiewa bo to oni raczej byli najbardziej zajarani na spiewanie. a obecnie sam i znam wiekszosc kumpli ,ktorzy przyprowadzaja swoje dzieci od 6 do 15 i spiewaja 10 razy glosniej od calej reszty!!!
ale pomysl jakis jest !! brawo ty!!!!


Maciupeks
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3185 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 03/03/2016 20:30
Brawo ja! ;), ale już tak na poważnie. Kiedyś na Pogoni nie wpuszczano osób poniżej 16 roku życia i nie było problemu (ochrona może przecież sprawdzać dowody tożsamości). Wiem, że młodzi (poniżej 16 roku życia) mają zajawkę na śpiewanie, ale moja prywatna opinia jest taka, że "młyn" nie jest odpowiedni dla dzieci i młodzieży w pewnym wieku, ale jak już pisałem to mój osobisty pogląd na sprawę i nie liczę na poparcie tej kwestii. Ja z tym śpiewaniem nie napisałem wprost, że chodzi o młodych. Na meczu z Termalicą sam widziałem, jak bierną postawę (nie wszyscy oczywiście) wykazują i to na sektorze 11. Gniazdowi przecież często upominają górne rzędy. Nieraz słyszałem prośby, aby 10 (górne rzędy przyłączyły się do regularnego dopingu). W sumie uważam, że im bliżej gniazdowego, tym lepszy doping. W związku z tym komentarzem chciałbym jeszcze dodać, że warto do celów na przyszły sezon dodać coś takiego jak "zjednoczenie", żeby nie było rozsypki tylko, aby wszyscy za przeproszeniem w kupie dopingowali. Jeżeli chcemy, aby czasy 2000/2001, czy 2005/2006 powróciły, warto się dostosować, do przynajmniej części punktów, które przedstawiłem.


Lrd
Moderator**
IP: zapisany
Na forum od 7216 dni

***




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 03/03/2016 20:48
Super, dzięki, że podpowiedziałeś, myślę, że teraz stan młyna poprawi się o około milion procent. W nagrodę możesz odebrać talon, do odbioru po gniazdem na następnym meczu.


Against modern wszystko!
Pes2009
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4457 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 03/03/2016 21:50
Ooooo WIELKI Wodzu dziekujemy za wspaniale.rady. Naprawde nikt tego tysiac razy juz tu nie wspominal. Pierw sie czyta forum, pozniej komentuje.


Maciupeks
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3185 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 03/03/2016 22:11
Po co się wyżywać na klawiaturze, jak macie w taki sposób odpowiadać? Wiem, że temat był poruszany, ale czy coś stoi na przeszkodzie, aby poruszyć go po raz kolejny?


Pes2009
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 4457 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 03/03/2016 23:26

  Maciupeks napisał:  
Po co się wyżywać na klawiaturze, jak macie w taki sposób odpowiadać? Wiem, że temat był poruszany, ale czy coś stoi na przeszkodzie, aby poruszyć go po raz kolejny?



Tutaj tego pisać nie musisz, bo każdy ma podobne zdanie.

Każdy by chciał z nas pełnego, lub conajmniej przyzwoitego młyna co mecz.

Nikt Ci tego za złe nie ma, ale myśle, że tu właśnie chodzi o " dobry smak " Postaw się w roli moda,admina czy weterana na forum - przyszedł nowy i mówi to co było mówione, myśli że nie zrozumieliśmy za pierwszym razem? zamiast np. Jak mogę pomóc, grafa zajebać jakiegoś bo mam talent,chęci i czas? Plakaty porozklejać bo mam dwa ostatnie czynniki ale talentu mi brak do grafa itp.

I moim zdaniem już tak pół żartem, pół serio - wyprostujmy łuk do boiska to zwiększy się młyn i to bardzo.


ArP
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 7858 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 04/03/2016 02:24
Wiem, że to też było, ale może warto się jeszcze raz zastanowić na przeniesieniem młyna w okolice 9 sektora?


Pogoń Szczecin MKS!
Owczarek
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5345 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 04/03/2016 10:19
Ja bym chciał, ty byś chciał, sporo osób tu by chciało, ale garstka spod gniazda nie, po co wychodzić do ludzi, lepiej dalej sie łudzić, że ten stan się poprawi i będzie wielki młyn


TradycjaZobowiązuje!
Moderator**
IP: zapisany
Na forum od 6975 dni

****




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 04/03/2016 12:21
weźcie sobie w końcu jedno do serca. chcenie osób niezaangażowanych w życie kibicowskie o decydowaniu o nim, to jakiś fatal error.

jakiś inny z krytej np by chciał, żeby piekło było na krytej właśnie, bo on chce tam siedzieć, ale też by pośpiewał. z kolei inny z 9 nie będzie go chciał bo woli sobie siedzieć i co mu powiesz? wytłumacz mi Owczarek, jaka powinna być w tym przypadku hierarchia i ranga? czyje chcenie jest najważniejsze i dlaczego?

sorry, ale któryś już raz jęczysz co być powinno i gdzie, ale robisz coś dla tej Pogoni? żeby sportowo albo kibicowsko było lepiej? i nie pisz mi proszę, że kupujesz coś od SKPS czy wrzucasz na oprawy. jeśli tak jest to oczywiście chwała Ci za to, ale to chyba nie jest nie wiadomo co? mecz jest świętem, a dzień święty się święci, daje się "na tace".

ja też bym chciał tego, tamtego a i jeszcze owego, ale trzeba znać swoje miejsce, a nie tylko bezproduktywnie wytykać nie robiąc nic, zrozum to w końcu.

poza tym kurwa jego mać, to jest piaskownica? jeśli chcesz śpiewać, to Twoim obowiązkiem powinno być zapierdalanie na każdym meczu na Piekło i śpiewanie ile tylko sił bez znaczenia, gdzie ono się znajduje. dla kogo śpiewasz? dla krytej? dla 9? może dla siebie? czy dla Pogoni?


1948 - 2018 i dalej! historia bez końca!
cfan
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 7025 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 04/03/2016 15:02

  TeHaCe napisał:  
chcenie osób niezaangażowanych w życie kibicowskie o decydowaniu o nim, to jakiś fatal error.
...dzień święty się święci, daje się "na tace".


To pierwsze, to aż dziwne że ktokolwiek mial cheć o tym pisać - to jest coś co wiedzą dzieci. Cieżko mieć oczekiwania jeśli samemu się nic nie robi , a co dopiero wpływ na zmiany...

To drugie to raczej chybione porównanie. Chyba że grupa docelowa to opętani:) Każdy kto choć raz przyklasnął kibicom za oprawę, wyjazd czy cokolwiek innego, lub czuje się częścia tej ''wielkiej rodziny'' powinnien wspierać ruch kibicowski w Pogoni.


TradycjaZobowiązuje!
Moderator**
IP: zapisany
Na forum od 6975 dni

****




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 04/03/2016 16:03
co do pierwszego, to jak się niestety okazuje, nie wszyscy o tym wiedzą, nawet tu na forum się zdarza:(.

a co do drugiego, to im więcej fanatyków, czy też opętanych Pogonią tym lepiej :D


1948 - 2018 i dalej! historia bez końca!
Gradus_new
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3911 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 04/03/2016 16:24
Młyn na łuku ma kilka zalet. Np. z łuku widać wszystkie trybuny i w związku z tym ze wszystkich miejsc na stadionie widać też i młyn. To samo tyczy się akustyki. Młyn na łuku może pomagać w synchronizacji dopingu całego stadionu. Kiedyś (mówię tu o końcówce lat 90-tych) to dobrze wychodziło i doping się pięknie roznosił po całym stadionie zaczynając właśnie od łuku. Wtedy też nikomu specjalnie nie przeszkadzała ta mityczna "słaba widoczność"...

A tak generalnie odnośnie niskiej frekwencji to spory negatywny wpływ może mieć emigracja. Wydaje mi się, że emigracja wśród ludzi w wieku "stadionowym" jest dosyć duża (procentowo większa niż w reszcie społeczeństwa) i może to być nawet 1-1.5k kibiców mniej na meczu.


Oddajcie mi moj stary login...
j27
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3672 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 04/03/2016 18:45

  Maciupeks napisał:  
Brawo ja! ;), ale już tak na poważnie. Kiedyś na Pogoni nie wpuszczano osób poniżej 16 roku życia i nie było problemu (ochrona może przecież sprawdzać dowody tożsamości). Wiem, że młodzi (poniżej 16 roku życia) mają zajawkę na śpiewanie, ale moja prywatna opinia jest taka, że "młyn" nie jest odpowiedni dla dzieci i młodzieży w pewnym wieku, ale jak już pisałem to mój osobisty pogląd na sprawę i nie liczę na poparcie tej kwestii. Ja z tym śpiewaniem nie napisałem wprost, że chodzi o młodych. Na meczu z Termalicą sam widziałem, jak bierną postawę (nie wszyscy oczywiście) wykazują i to na sektorze 11. Gniazdowi przecież często upominają górne rzędy. Nieraz słyszałem prośby, aby 10 (górne rzędy przyłączyły się do regularnego dopingu). W sumie uważam, że im bliżej gniazdowego, tym lepszy doping. W związku z tym komentarzem chciałbym jeszcze dodać, że warto do celów na przyszły sezon dodać coś takiego jak "zjednoczenie", żeby nie było rozsypki tylko, aby wszyscy za przeproszeniem w kupie dopingowali. Jeżeli chcemy, aby czasy 2000/2001, czy 2005/2006 powróciły, warto się dostosować, do przynajmniej części punktów, które przedstawiłem.


Te lata to historia o której będzie można poczytać w historii Pogoni... to se newrati jak mówią Czesi...


TradycjaZobowiązuje!
Moderator**
IP: zapisany
Na forum od 6975 dni

****




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 07/03/2016 10:17

  Owczarek napisał:  
Ja bym chciał, ty byś chciał, sporo osób tu by chciało, ale garstka spod gniazda nie, po co wychodzić do ludzi, lepiej dalej sie łudzić, że ten stan się poprawi i będzie wielki młyn





no jak tam Owczarek, co jest? cały weekend miałeś i nadal nie raczysz nic odpisać? bardzo jestem ciekawy Twoich racji. i tego gdzie będziesz dzisiaj na stadionie? przyjdziesz na Piekło, czy nadal będziesz z 9 marudził, jak to by było och i ach gdyby tam było Piekło?

powiem Ci jeszcze jedno - to jak wygląda obecnie Piekło to jest Twoja wina! Twoja i innych ludzi podobnie myślących do Ciebie!!! zamiast wziąć siebie w garść, skrzyknąć znajomych i zabrać ich na Piekło to wszyscy tylko siedzą na dupach i jęczą! a samo się nie zrobi! w żadnym wypadku nie zakładam, że źle życzysz Pogoni, bo tak zapewne nie jest, ale jeśli naprawdę zależy Ci na Pogoni i na tym jak prezentujemy się kibicowsko u siebie (z resztą nie tylko jemu, ale NAM WSZYSTKIM!!!) to czas na dobre, na stałe usadowić się na 12!!!!! skończył się czas wszechobecnego pierdolenia, czas w końcu zacząć działać ludzie! tylko od NAS to zależy...


1948 - 2018 i dalej! historia bez końca!
Adim
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5016 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 07/03/2016 11:02
Nie ma co się oszukiwać ,ale od pewnego momentu na nasz młyn weszła stagnacja i fakt , jeśli każdy nie zacznie od siebi to się wiele nie zmieni przez dłuższy czas. Według mnie nasz młyn zliżył się poziomem do Górnika Łęczna ,czy też Podbeskidza ! To może wydawać się śmieszne,ale tak jest patrząc na frekwencje i doping na ostatnich meczach.. Okeyy możemy zwalać na stadion ,pogode ,itd itdd. Dobrze,, niech każdy zacznie od siebiee,ale kurde jak każdy ma zacząc od siebiee, jak nawett dzielnicee chujaa robią w kierunkuu mobilazacjii przed meczemi. Coraz mniiej jest plakatow na miescie, transwo ,jakis filmikoww mobilazcyjnychh , mam wrażenie ,że dzielnice mają też na to wywalonee i brakk jest jakiej kolwiek incjatywy. Myśle, że to one powinyy nadawać pęd tej całej mobiliacjii i to od nich dużo zależy a nie od jednostekk...Myśle,że przed meczem z cRacovia powinien zostać zoorganizowany wspólny przemarsz przez miasto na stadionn, np z Placu Grunwaldzkiegoo , myślee,że to dałoby kopaa i zmobilizowało nass. Będziee to niedzielaa ,więc też mały ruchh na mieście.


Forza Pogoń !
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5230 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 07/03/2016 13:01
Jeśli chodzi o marketing i frekwencje, to Lech zaprosił na wczorajszy mecz ponad 10 tysięcy dzieciaków ze szkół... Ciekawe, ile tych szkół było z naszego województwa...


Maciupeks
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 3185 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 07/03/2016 23:40
Adim, naprawdę bardzo dobry pomysł z tym przemarszem. :) Na mnie możesz liczyć. Bracia i siostry, pokażmy, że jesteśmy jednością, która jest z Pogonią na dobre i na złe. Pokażmy kto wiedzie prym na Pomorzu Zachodnim. Pokażmy wszystkim sezonowcom i tym co szydzą z Pogoni, że byliśmy, jesteśmy i będziemy ku chwale Portowców.


rensdr
Kibic
IP: zapisany
Na forum od 5662 dni




Odp: ,,...Aby Pogoń rosła w siłę....(kibicowsko)"-Klubowy marketing,działania własne - 12/03/2016 12:40
Popis marketingu... Właściwie to naciąganie mniej spostrzegawczych na słowo "pakiet". Promocja żadna, bo przy kupnie biletów przez internet na oba mecze osobno cena jest niższa (niewiele, ale jednak).

"Pakiet" na cracovię i Legię


 - 1  - 2  - 3  - 4  - 5  - 6  - 7  - 8  - 9  - 10  - 11  - 12  - 13  - 14  - 15  - 16  - 17  - 18  - 19  - 20  - 21  - 22  - 23  - 24  - 25  - 26  - 27  - 28  - 29  - 30  - 31  - 32  - 33  - 34  - 35  - 36  - 37  - 38  - 39  - 40  - 41  - 42  - 43  - 44  - 45  - 46  - 47  - 48  - 49  - 50  - 51  - 52  - 53  - 54  - 55  - 56  - 57  - 58  - 59  - 60  - 61  - 62  - 63  - 64  - 65  - 66  - 67  - 68  - 69  - 70  - 71  - 72  - 73  - 74  - 75  - 76  - 77  - 78  - 79  - 80  - 81  - 82  - 83  - 84  - 85  - 86  - 87  - 88  - 89  - 90  - 91  - 92  - 93  - 94  - 95  - 96  - 97  - 98  - 99  - 100  - 101  - 102  - 103  - 104  - 105  - 106  - 107  - 108  - 109  - 110  - 111  - 112  - 113  - 114  - 115  - 116  - 117  - 118  - 119  - 120  - 121  - 122  - 123  - 124  - 125  - 126  - 127  - 128  - 129  - 130  - 131  - 132  - 133  - 134  - 135  - 136  - 137  - 138  - 139  - 140  - 141  - 142  - 143  - 144  - 145  - 146  - 147  - 148  - 149  - 150  - 151  - 152  - 153  - 154  - 155  - 156  - 157  - 158  - 159  - 160  - 161  - 162  - 163  - 164  - 165  - 166  - 167  - 168  - 169  - 170  - 171  - 172  - 173  - 174  - 175  - 176  - 177  - 178  - 179  - 180  - 181  - 182  - 183  - 184  - 185  - 186  - 187  - 188  - 189  - 190  - 191  - 192  - 193  - 194  - 195  - 196  - 197  - 198  - 199  - 200  - 201  - 202  - 203  - 204  - 205  - 206  - 207  - 208  - 209  - 210  - 211  - 212  - 213  - 214  - 215  - 216  - 217  - 218  - 219  - 220  - 221  - 222  - 223  - 224  - 225  - 226  - 227  - 228  - 229  - 230  - 231  - 232  - 233  - 234  - 235  - 236  - 237  - 238  - 239  - 240  - 241  - 242  - 243  - 244  - 245  - 246  - 247  - 248  - 249  - 250  - 251  - 252  - 253  - 254  - 255  - 256  - 257  - 258  - 259  - 260  - 261  - 262  - 263  - 264  - 265  - 266  - 267  - 268  - 269  - 270  - 271  - 272  - 273  - 274  - 275  - 276  - 277  - 278  - 279  - 280  - 281  - 282  - 283  - 284  - 285  - 286  - 287  - 288  - 289  - 290  - 291  - 292  - 293  - 294  - 295  - 296  - 297  - 298  - 299  - 300  - 301  - 302  - 303  - 

idź do góry   
  Użytkownicy on-line: 0 - Rekord: 102 - 06/04/2010 21:51

 Nie jesteś zalogowany. Możesz czytać forum, jednak aby napisać wiadomość lub zmienić ustawienia musisz się zalogować.
 l: h:


czas wykonania skryptu: 0.07 s. | wersja forum: 2.0-dev [historia]

regulamin | ostrzeżenia użytkowników
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi.
Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.

© Pogoń On-Line 2000-2005