Jak widać Sejm przyjął ustawę, która niestety prowadzi do jednego - angielskiego stylu kibica.
Jak można przeczytać ustawa nie udeza tylko w Ultrasów ale w zwykłych kibicow przychodzacych obejrzec mecz, czy dopingowac swoja druzyne. W tej chwili czkawka moga odbic sie kazdemy humory ochrony wpuszczajacej na mecze, jej liczne prowokacje, oraz widzi mi sie wladz klubu.
Klubom będzie zależało na dobrych relacjach z policja, bo to ona będzie ogłaszać czy mecz jest podwyższonego ryzyka, wiec ona będzie decydowała o sprzedaży piwa, czyli także ona o znacznych dochodach dla klubów, wiec coś za coś. Klub współpracuje/kapuje, ma piwo na meczach.
Jezeli ta ustawa wejdzie w życie powróci czas komuny, a to zagraża każdemu z osobna.
Odp: Nowa ustawa, a Kibice! - 14/02/2009 00:30
Napewno warto sie zapoznac z nowa ustawa lub chociaz przeczytac wybrane fragmenty, bowiem moze sie okazac ze kazdy z nas wylapie zakaz stadionowy nie koniecznie za przewinienie bowiem mozna go dostac gdy "swoim zachowaniem stworzyła zagrozenie dla bezpieczeństwa osob bioracych w imprezie"- czyli np. powiesz jedno slowo za duzo "profesjonalnej" ochronie.
Odp: Nowa ustawa, a Kibice! - 14/02/2009 00:37
A z czystej ciekawosci kto glosowal przeciw?130 osob , wyglada mi to na caly PiS . A skoro tak to nie tylko Kochanowski moze skierowac ustawe do TK , ale prezydent lub poslowie .
I maja otwarta furtke zeby nie podpasc wyborcom.
Gdyby chodzilo o zakaz klubowy , mogli by sie obawiac glosu wyborcow . . ALe zaskarza cala ustawe z naciskiem na sprzedaz piwa , ktoremu sie sprzeciwiaja.
Ta ustawa jest oczywiście gierką polityczną pomiędzy PiS i PO.I wiadomo dlaczego PiS tak głosował,jednakże nie wiadomo czy Kaczyński zawetuje tą ustawę bo wątpie by narażał się wyborcom,bo jakby nie było to większość ludzie pomyśli ,żę pomógł"kibolom i bandytom" i jego słupki mogą spaść.Jak będzie zobaczymy pewne jest to, że ta ustawa uderza we wszystkich!
Ustawę do TK może zgłośić także RPO.
DeszczH zawsze leje,DeszczH nigdy nie pada!
Bądź szybszy od Cienia i twardszy od kamienia,na drodze wojownika łatwego losu nie ma!
Odp: Nowa ustawa, a Kibice! - 14/02/2009 14:24
Cholera. Czytam to, co tu piszecie, i chyba czegoś nie rozumiem. Sejm działa, wypuszcza ustawy, które spowodują, iż na stadionach będzie bezpieczniej. Za chwilę odniosę się do cytowanych fragmentów ustawy, ale najpierw chciałbym powiedzieć, że sporo bywałem na meczach w całej Europie, jak też we wspominanej Anglii również. Miałem okazję być na wielu meczach czy to Chelsea Londyn, czy też Manchesteru United. Nie widziałem, żeby kogoś nie wpuścili na stadion, a oczywiście mają takie prawo. Ja też mam prawo nie życzyć sobie, aby ktoś obok mnie był pijany w deche. Oczywiście na stadionie można kupić alkohol, z tego co widziałem piwo i wino białe i czerwone, kolejki podczas przerw są olbrzymie, na sektor z alkoholem się już nie wejdzie, stoją ochroniarze. Pełna kultura.Przejdźmy zatem do analizy nowych zapisów.
1. Alkohol na stadionie. Ciekawe jest gdzie będzie sprzedawany, czy na sektorach będzie można pić (mam nadzieję, że nie będzie to możliwe). Uważam, że nie jest to złe posunięcie, ponieważ będą to dodatkowe dochody dla klubu, możliwość przyciągnięcia większej liczby widzów.
2. Zakaz klubowy. Tutaj uważam jest to za bardzo łagodne. Jestem wszelkim przeciwnikiem przemocy i powinno być tak jak w Anglii zakazy dożytownie. Nie ma tolerancji dla bandytów.
3. Wnoszenie alkoholu na mecz. Sprawa oczywista według mnie jak najbardziej słuszne postanowienie
4. Wnoszenie materiałów pirotechnicznych na mecz. Akurat nie jestem specjalnie przywiązany do rac i innych fajerwerków na meczach. Jeśli są to fajnie, jeśli ich nie ma to też okej. Są inne też równie widowiskowe metody dopingowania piłkarzy.
5. Kolejne punkty dotyczące wdarcia się na płytę boiska, rzucania przedmiotów. Bezdyskusyjnie popieram.
6. Zakazy stadionowe. Mój pogląd podobny jak w przypadku zakazów klubowych.
7. Służby porządkowe, które mogą odmówić wejścia danej jednostce na mecz. Normalna sprawa w Anglii. Praktycznie wszędzie, nawet w sklepach jest zapis "Management reserves the right to refuse entry". Oczywiście z głową musi to być używane.
8. Identyfikacja osób. W końcu. Nie wiem czego niektórzy się tak boją, bo ja jestem zwykłym kibicem, a mówicie, że uderzy to również w nas, a jakoś uważam, że zmiany za pozytywne i bardzo potrzebne.
ps. mój pierwszy post tutaj, fajne forum, szkoda że tak późno o nim się dowiedziałem.
zakaz klubowy tak ci się spodobał mówisz, a jak w obojętnie jaki sposób narazisz się prezesikowi danego klubu (np. rzucisz mu kulką w jego mercedesa, spojrzysz na niego groźnym wzrokiem, zakryjesz kawałek twarzy szalikiem bo będzie ci zimno )- to wedle tej ustawy będzie mógł ci zakazać wstępu na stadion. Ale zapewne to dla ciebie nic nie znaczy - rusek w Chelsea cię wpuści lub yankees w ManU.
Zastrzeżenia RPO są jak najbardziej uzasadnione - oby to coś dało lub niech kaczor wyśle ustawę do TK, to choć trochę tą ustawę ograniczą. Ale moim zdaniem i tak jesteśmy skazani na "zangliczenie" naszych stadionów - prędzej czy później. Jebać Sejm!
Co Ci przyciągnie większą liczbę widzów? Rozwodniony browar za 8zł?
Zgięcie się w pasie pod kątem prostym, rozbieg co najmniej 5m i szybki bieg zakończony uderzeniem w jakąś twardą przeszkodę typu "ściana" głową...wyobrażasz sobie, że dostajesz zakaz klubowy za to, że odpowiedziałeś w niezbyt kulturalny sposób ochroniarzowi, który szukał zaczepki i próbował Cię sprowokować? Litości...
Na przykład jakie metody? Kołowrotki i trąbki...?
Patrz moja opinia co do pkt. 2.
Szczerze wątpię w to, że ochrona będzie uzywać "z głową" swoich kompetencji...nie od dziś wiadomo, że w ochronie zatrudnia się jakiś pajaców z łapanki co tylko myślą jak kogoś sprowokować i komu spuścić wpierdol...
Opinia rzecznika była przedstawiona na długo przed uchwaleniem ustawy i została delikatnie mówiąc "OLANA".
TK? nie żartuj... jedyne co oni by chcieli zmienić to punkt o sprzedaży alkoholu. Sankcje dotyczące "wykroczeń" już takie pozostaną...
Pewnie nawet jakby zaostrzyli je do 10 lat wiezienia za wniesienie racy, to nikt by nie stanął po naszej(kibiców) stronie.
Ale powiedz mi skoro bywałeś na stadionach w całej Europie czy na polskich stadionach jest niebezpiecznie, czy zdążyło ci się abyś ucierpiał, na którym stadionie w Polsce? W mediach cały czas kreuje się kibica jako osobnika zdemoralizowanego, który wszędzie szuka awantury i tym podobnych zachowań, ale czy faktycznie w rzeczywistości tak jest? Ja osobiście uważam, że na polskich stadionach jest bezpiecznie.
Media, politycy bardzo często porównują polski styl do Anglii, ale prawda jest że Anglia to pięknie ty wygląda tylko w Cyfra plus, W naszym kraju kibice emocjonują się piłką, żyją w Anglii mam wrażenie że trochę tego brakuje bo są stadiony gdzie po strzelonym golu jak wstaniesz że swojego siedziska możesz dostać zakaz klubowy. W Warszawie podjęto się wprowadzeniu drugiej Anglii i obserwując to chyba jednak im się nieudaje…
Popierasz sprzedaż alkoholu, ok. – ale czy naprawdę uważasz że to przyciągnie dodatkowa liczbę ludzi? W jaki sposób? Mi się wydaje że są setki innych rzeczy w tym m.in. race które nadają kolory tym trybuna urozmaicaja spotkanie i to co się dzieje na stadionie,
Zakaz klubowy- jak piszesz nie ma tolerancji dla bandytów- oby się nie okazało że bandyta jest każdy z nas bo wyłapanie takiego zakazy może się okazać prostsze niż ci się wydaje- swoja droga gdzie jest dostępny regulamin naszego stadionu? bo nie znalazłem ani na stronach Mosiru ani stronie oficjalnej.
Służby porządkowe- powiadasz że z głową to musi być używane i normalna sprawa w Anglii- a czy będzie używane z głową? Patrząc na profesjonalizacje służb szczerze wątpię- do tej pory ochrona sama jawnie łamała prawo- zakryte twarze, palki teleskopowe, brak identyfikacji itd. A teraz daje jej się jeszcze większe prawa- popieraj dalej, aż dostaniesz palka w głowę wedle prawa i gazem po oczach wyłapując zakaz klubowy bowiem swoim zachowaniem stworzyłeś niebezpieczeństwo
Tacy jak to sie sam okresliles "zwykly kibic" beda stwarzac najwieksze problemy na stadionach. Zadaj sobie pytanie czy przychodzisz na mecz czy sie napic skoro ma to wplynac na przyciagniecie wiekszej liczby osob.
Odp: Nowa ustawa, a Kibice! - 14/02/2009 15:45
Ja nie, ale lubie piwko pociągnąć w przerwie. Myślę, że to może uatrakcyjnić mecze, człowiek pomyśli "o kurde, jak sprzedają piwo na meczach to musi być bezpiecznie. Coś się zmieniło. Pójdę też na mecz"
Skoro tamten system jest gorszy to dlaczego mimo to tam chodzi po 40 tysięcy ludzi na mecze? Praktycznie na każdym meczu komplet.
Nie rozumiem czemu ty się tak fascynujesz meczami w Premiership? Po za samym aspektem sportowym tam się nic nie dzieję. A trzeba zauważyć, że poziom sportowy w niższych klasach poza Premiership jest nędzny, a połączeniu z atmosferą na trybunach nie da się tego oglądać. Na trybunach cisza, zero spontaniczności, doping ogranicza się do trzech przyśpiewek - które w swoim repertuarze ma 80% angielskich klubów.
I nie myśl, że piszę to na podstawie meczów oglądanych w C+, byłem na paru meczach w Anglii, i to nie na samych topowych zespołach, ale również zaliczyłem kilka spotkań w niższych klasach.
Na podstawie tych doświadczeń wolę chodzić na nasze boiska gdzie według ciebie jest bandytyzm, chuliganizm, brud i smród. A według mnie niezapomniana atmosfera, wiele wspomnień i satysfakcji, że kibicuję swoim a nie kolorowym biegających w koszulkach Manu czy Chelsea.
Error nr 1024;
Opis błędu: 1194:
SELECT
s.sesja_uzytkownik,
s.sesja_zalogowany
FROM
forum_sesje as s,
forum_uzytkownicy as u
WHERE
1768758473 - UNIX_TIMESTAMP(sesja_czas) < 180
AND
s.sesja_uzytkownik = u.id
AND
s.sesja_zalogowany = 'tak'
ORDER BY
u.nick ASC
Table 'forum_sesje' is marked as crashed and should be repaired /home/sites/forum.pogononline.pl/include/class.baza.php/36;
!
Error nr 1024;
Opis błędu: 1194: Table 'forum_sesje' is marked as crashed and should be repaired /home/sites/forum.pogononline.pl/include/class.baza.php/50;
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi. Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.
