Gazeta Polska zawsze kibolska! Zacna okładka, więc dorzucę . Sakiewicz i reszta się nie ceregielą:
zostawiam więzy, wola odzyskała niepodległość siłę i pewność, jeśli czujesz to chodź ze mną jak nie zostawiam na którymś przystanku strach i tych słabych, co marzenia umieją spełnić tylko w snach
Korwin to bardziej libertarianizm, wolnościowiec, ale to nie wyklucza przecież bycia prawicowcem Nie ma tu żadnej sprzeczności, prawica sprzeciwia się interwencjonizmu państwowego, a więc także tego typu ingerowania państwa w społeczeństwo. Nowa Prawica to jak sama nazwa wskazuje.. nowa prawica i więcej dostrzegam tam liberalizmu (stąd poparcie MWK).
Nie wiedziałem, że trzeba Ci wyjaśniać podstawy myśli konserwatywno-liberalnej. Człowiek ma wolną wolę i może dysponować swoim życiem jak mu się podoba, granicą tego jest jedynie wolność drugiego człowieka. Stanawianie przed nim arbitralnych zakazów prowadzi do traktowania go jak dziecka, którym trzeba kierować i tym się w obecnych czasach kieruje państwo. Dasz państwu raz władzę nad jakąś dziedziną to ono zakres tej władzy będzie nieustannie powiększać w imię oczywiście Twojego interesu. Przecież państwo wie lepiej od Ciebie co jest dla Ciebie dobre a co nie. Tu nie chodzi o same konopie ile o zasadę. Raz państwo zabroni konopii innym razem będzie Ci mówiło co masz jeść. To wcale nie jest fantastyka. Sąd Najwyższy, przy okazji orzekana w sprawie nakazu zapinania pasów w samochodzie stwierdził, że na kontrolę jedzenia jest jeszcze za wcześnie. Nasuwa się pytanie, kiedy sąd uzna, że już nadszedł czas? Dziwne, że raz państwo traktuje obywateli jako nieodpowiedzialne dzieci, a dwa te same nieodpowiedzialne dzieci są nagle dojrzałymi obywatelami, kiedy nadchodzi czas wyborów. Mówisz o dysonansie poznawczym w sprawach tego co jest prawicą, a co lewicą przy okazji JKM, nie zauważając, że prawicowy tylko z nazwy PIS jest de facto partią lewicową, ale to nie przeszkadza CI uważać siebie za prawicowca. PS. W XVII wieku w Polsce wszyscy polewali z Moskali, którym car zabronił palenia tytoniu. Z ducha wolności w Polsce jak widać nie wiele zostało.
Korwin jest konserwatywnym liberałem , a nie libertarianem. Daleko mu do np. do Rothbarda.
Ostatnio edytowany przez: Olaf, 4 czerwca 2011, 10:33 [2 raz(y)]
Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Odp: Topic o polityce? - 04/06/2011 12:01
Olaf - nie musisz mi tłumaczyć podstaw myśli konserwatywnej. Kilka razy o tym pisałeś , zdążyłem zapamiętać. Tak czy inaczej , wolę prawicowy z nazwy PiS niż Korwina który wraz z ruchem palikmiota, anarchistycznym ścierwem i innymi lewakami promuje konopie. Nie ma co , towarzystwo sobie wybrał zajebiste. Gratuluje
Patrząc tak na dzisiejsze społeczne realia, wartości i przekonania społeczeństwa to Rothbard byłby uważany za groźnego anarchistę swoją drogą znany był jego spór z innym wolnościowcem Miltonem Friedmanem. Murray krytykował Friedmana za próbę zwiększenia efektywności rządu, FED-u i ogólnie państwowych regulacji, co Rothbard, przeciwnik jakiegokolwiek wpływu państwa na gospodarkę, uważał za zdradę wolnego rynku. Friedman zaś uważął, że pozbycie się wpływu tychże instytucji na gospodarkę jest niemożliwe, więc trzeba je jak najbardziej zbliżyć do idełu, niestety rezygnując z pewnych "wolnościowych" koncepcji. Tak w ogóle 2 cytaty z Friedmana:
i drugi świetnie pasujący do obecnych społeczno - ekonomicznych realiów
To jeszcze raz Ci przypomnę w Polsce podział na lewicę czy prawicę określa stosunek do PRL. Piszesz jak neofita z gorliwą wiarą w kontestujący obowiązujący układ PIS. Jednak to PIS układał się z SLD w sprawie podziału wpływów w TV, to PIS można atakować z pozycji religijnych, to ręka śp prezydenta podpisała Traktakt Lizboński, dzięki któremu straciliśmy niepodległość co jest o tyle bolesne, że to PIS używa retoryki patriotycznej. Przykładów można mnożyć bez końca. To Cię nie brzydzi? Nie odczuwasz dyskomfortu? Lepiej u kogoś zobaczyć drzazgę w oku niż u siebie belkę.
Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Odp: Topic o polityce? - 04/06/2011 12:33
Hasor co do FEDu to historia Stanów Zjednoczonych od czasu ich powstania do czasu powstania FEDu to jedna wielka walka o ustanowienie banku centalnego. Bywały długie okresy, gdzie bank centalny nie istniał i przynosiło to więcej pożytku niż problemów. Z resztą się zdecydowanie zgadzam. Nie można być równocześnie równym i wolnym.
Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Dzięki medialnej koalicji udało się zachować część niezależności mediów. Mimo wszystko, jeśli uważasz (piszę to hipotetycznie, nie znam Twojego szczegółowego stosunku do Sprawy), że w tym czasie za dużo było politycznej inżynierii w mediach publicznych, "PiS'owskiej indoktrynacji" i błędem było wpuszczenie do TVP czerwonego ścierwa w ramach deal'u przeciwko PO, to z drugiej strony zobacz, że w innym (i jedynym pozostałym) wariancie, który z resztą jest obecnie realizowany (PO-SLD-PSL) nie ma już miejsca na programy Pospieszalskiego, Ziemkiewicza, czy Wildsteina, którym autentycznie ciężko zarzucić zależność od jakiejkolwiek siły politycznej. W związku z tym, gwoli sprawiedliwości trzeba przyznać, że tamten medialny układzik pozwalał na zachowanie odrobiny niezależności w nurcie medialnego gówna a'la Żakowski itd.
Traktat Lizboński to temat na osobną dyskusję. A pośrednie oskarżanie ŚP Prezydenta o przyczynienie się za pomocą podpisu do utraty niepodległości (przy moim krytycyzmie wobec tego dokumentu) jest kpiną, zwłaszcza, jeśli przyjrzeć się Jego dokonaniom w sprawie naszej podmiotowości na arenie międzynarodowej. TL to fasada i niepodległości będziemy mieć tyle, na ile sobie pozwolimy ją odebrać poprzez decyzje równie fasadowych instytucji unijnych.
Dlaczego tak Ciebie to boli, że PiS używa retoryki patriotycznej?
zostawiam więzy, wola odzyskała niepodległość siłę i pewność, jeśli czujesz to chodź ze mną jak nie zostawiam na którymś przystanku strach i tych słabych, co marzenia umieją spełnić tylko w snach
Niezależność mediów od czego? Dla przykładu Joanna Lichocka zwolniona z TVP i szumnie komentująca ten fakt jako brak wolności słowa i wycinanie przeciwników politycznych sama pokazała swoją "niezależność" podczas wyrzucania JKM z programu forum. Mentalność Kalego się kłania.
Przepraszam ale bez tego podpisu to TL by nie wszedł w życie i to była decyzja śp prezydenta. To na niego spływa odpowiedzialność. Suwerenność (niepodległość) albo jest albo jej nie ma nie można jej dzielić, bo inaczej to się nazywa autonomia. Zresztą sam mówisz coś o nieodleglości którą wywalczymy albo nie. To jak to jest mieliśmy niepodległość i dzięki podpisaniu TL teraz musimy o nią walczyć? To jak określisz kogoś dzięki komu zmieniliśmy swój stan rzeczy na gorszy i musimy walczyć o coś co mieliśmy?
Właśnie z powodów opisanych wyżej, jak również dla przykładu, dlaczego śp prezydenta nie było na obchodach rzezi wołyńskiej? Co mu takiego ważnego wypadło, że zignorował uroczystości? Czy może nie chciał drażnić swojego przyjaciela Juszczenki, tego samego który nie miał skropułów honorować ukraińskich zbrodniarzy.
Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Trzeba jednak dodać, że jeżeli chodzi o FED to bardziej od samego rządu pragnęli go bankowcy, którzy mocno pragnęli ciała "zabezpieczającego tyły" - w czasie "la belle epoque" tyleż łatwo było o wielkie zyski co o spektakularne bankructwo, a amerykańskim bankom często się zdarzało, zwłaszcza na nieodkrytym jeszcze zachodzie kraju (romantyczny dziki zachód ) . Ogólnie o działalności tej instytucji napisano już grube tomiszcze. obecnie można powiedzieć, że zajmuje się drukowaniem hajsu i to zgodnie z prawem - choć skupywanie dłużnych papierów rządowych jest przez Rezerwę Federalną jest przez amerykańskie prawo zabronione, to FED nie skupuje ich bezpośrednio od rządu, a od przedsiębiorstw. Wszyscy są zadowoleni - przedsiębiorstwa, bo sprzedają obligacje z niewielkim, ale jednak zyskiem ( w tych ciężkich czasach zawsze coś); rząd, bo ktoś finansuje jego wydatki i wreszcie FED, bo wpompowuje grube miliardy w gospodarkę licząc że coś to da
No właśnie, widać,że dla słusznej sprawy warto wyjść z okopów ideologii i porozumieć się z politycznym przeciwnikiem.Tak zrobił też w tym przypadku JKM. Wydaje mi się, że czasem brakuje w polskiej polityce choć nutki takiego prawdziwego pragmatyzmu. Co do Mikkego, jakoś nie jestem jego wielkim zwolennikiem, naprawdę dobre pomysły przeplata z dość nieracjonalnymi. Myślę jednak, że wejście jakiegoś ugrupowania z obozu typowo UPR (niekoniecznie Korwinowego) do Sejmu mogłoby wpłynąć pozytywnie na polską scenę polityczną.
coraz mniej fasadowe są te instytucje, co więcej powiem, że szykuje się w niedalekiej przyszłości gruba dyskusja nad wspólnym, federalnym budżetem UE - bo albo uda się coś takiego wprowadzić, albo strefa euro upadnie - nie można w długim okresie prowadzić wspólnej polityki pieniężnej bez jako tako zharmonizowanej polityki fiskalnej, co pokazały ostatnie problemy Pigsów.
Odp: Topic o polityce? - 05/06/2011 12:45
hehe no tak..jest fed w usa, bedzie cos ala w ue, a na końcu zostaje już tylko czip, który każdy będzie sobie musiał zaimputować w dupę bo bez niego nic nie zrobisz, a jak już będziesz go miał, to jesteś juz na widelcu i smyczy, a czipa w każdej chwili ci mogą wyłączyć. FED jest własnością osób prywatnych, więc ich celem jest to, żeby mieć jak najwięcej sosu i wpływów, nie zwracając uwagi na resztę;]
można pokpić sprawę i wyszydzić, ale jeśli chociaż jeden % tego o czym tam mówią jest prawdą, to już jest w chuj grubo, co jeśli więcej jest prawdą...? coraz częściej mam wrażenie, że my bez kitu w dupie jesteśmy i gówno wiemy, że wszystko się w naprawdę grubych gabarytach rozgrywa ponad naszymi głowami...
P.S. jebać unię, jebać TL i jebać euro, moim marzeniem jest to, żeby jak tylko się skończą dotacje z unii i skończy się możliwość ciągnięcia od nich sosu, należy zawinąć wrotki w pizdu i odejść z tej wspaniałej wspólnoty wzajemnej adoracji.
Ja bym PiSu ani PO nie nazwał ani lewicą ani prawicą. Tego typu partie polityczne działają jak firmy na wolnym rynku, które są takie jak chce konsument. Robią badania co w danej chwili jest popularne i co zyska poparcie albo odbierze elektorat innej partii, tu nie ma żadnych wyższych zasad czy idealizmu. PiS jest prawicowy bo mówi dużo o patriotyźmie (co sprowadza się głównie do bełkotu o Smoleńsku), a lewicowy jest jego program.
Rozwiń proszę Twoje ostatnie zdanie. Po pierwsze: odróżnij promowanie konopii od manifestacji na rzecz jej legalizacji. Przecież nikt oficjalnie nie namawia do palenia, chodzi o zmiany w prawie.
Akcję 'Wolne konopie' popierają organizacje prawicowe, lewicowe, anarchistyczne, a także takie partie jak Ruch Palikota czy Nowa Prawica. Dlatego, że to jest sprawa całego społeczeństwa niezależnie od poglądów politycznych. Jest to sprawa bardziej społeczna, a nie polityczna.
Swoją drogą, cały trud włożony w Wolne Konopie się opłacił i już widać efekty, ustawa narkotykowa została podpisana przez prezydenta
Świat też otwiera oczy: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9711688,Przegralismy_wojne_z_narkotykami__trzeba_je_zalegalizowac.html
Nie przypadkowo Marks kiedyś powiedział: "żeby wprowadzić socjalizm trzeba najpierw wprowadzić demokrację, a socjalizm ludzie sami wprowadzą". Jak uczy historia jest w tym 100% racja. To są partie coraz bardziej lewicujące bo tego wymaga elektorat. Wynika to z faktu, że ludzie w swojej masie są głupi (i nie ma się tu o co obrażać). Inteligencja tłumu jest odwrotnie proporcjonalna do jego liczebności.
To znaczy, że wystarczy patriotyzm by być prawicowym. Trochę to płytkie. Ja bym nazwał PIS lewicą narodową w odróznieniu od reszty bandy czworga która jest bardziej międzynarodowa.
Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Już od dawna jest - Europejski Bank Centralny to odpowiednik FEDu, natomiast obecnie myśli się nad ustanowieniem europejskiego odpowiednika IMF-u, czyli jakiegoś Europejskiego Funduszu Monetarnego.
Zawsze był własnością największych banków w USA, tak samo jak giełda Wall Street. Jednakże kierownictwo FED-u jest wybierane przez prezydenta i Senat USA. Działalność FED-u w latach 80 daleka była od sprzyjania wzrostu gospodarczego, więc też napychania się kabzy bogaczom. Oczywiście zależy jak się na to wszystko spojrzy, a przecież bogacze też mają wpływ na prezydenta - finansowanie kampanii wyborczej
Wiele rzeczy jet podejmowana nad nami i o tym nie wiemy. Niestety tego nie zmienisz, nie w tym społeczeństwie nastawionym na konsumpcje i hedonizm. Co do samego wywiadu to można się do wielu rzeczy przyczepić, jak chociażby do tego że niby rząd USA po ustanowieniu banku centralnego stał się zależny od bankierów i ich pieniędzy. W roku powstania FED-u wydatki publiczne w USA były bardzo małe i tak naprawdę rząd USA przez wiele lat nie potrzebował od nich hajsu (może poza wojnami) Wszystko się posypało za czasów Wietnamu i Nixona, kiedy ogólnie posypała się koncepcja "Welfeare state" Nie chcę jednak do końca oceniać wywiadu bo nie znam się tak dobrze na amerykańskich realiach.
Unia to nie tylko hajs, a jej opuszczenie w tej chwili oznaczałoby to dla nas katastrofę gospodarczą - nasz rynek za bardzo się powiązał z unijnym, przedsiębiorcy nie wytrzymaliby powrotu ceł, kontroli na granicach, co od razu spowodowałoby utratę konkurencyjności i utraciliby rynki na zachodzie, zwłaszcza w Niemczech, do których idzie większość eksportu, a do kraju wróciłaby kupa emigrantów, zakręcony by został "bufor bezpieczeństwa" i bezrobocie szybko by się wywindowało w kosmos.
Marks w przeciwieństwie do powszechnej opinii był wolnościowcem, w socjalizmie wszyscy mieli być równi, gdyby zobaczył jak towarzysze Lenin i Stalin wypaczyli jego myśli, to by się w grobie przekręcił. Ogólnie mała ciekawostka - istnieją na świecie liczni ekonomiści - marksiści, mało tego jeden (nie pamiętam nazwiska) był(a może i jeszcze jest) dziekanem wydziału ekonomii jednego z kalifornijskich uniwersytetów. Myśli Marksa popularne są też w Japonii, a to dlatego, że niektóre pomysły zostały wykorzystane przez Japończyków podczas odbudowy po wojnie. Ogólnie mowa tu o bardziej naukowym aspekcie, myśli Marksa zostały "umatematycznione", stworzono trochę modeli i teorii, które wyglądały nie gorzej od neoklasycznych, no ale teoria sobie a praktyka sobie
Wychodzi na to iż nie jestem tak wrażłiwy jakby Ci sie wydawło. Przyznam szczerzę , jakoś mniej mnie to brzydzi niż Korwin , "wielki prawicowiec" , do 1982 roku działacz Stronnictwa Demokratycznego (sojusznika , przystawki PZPR) , broniący Jaruzelskiego za wprowadzenie stanu wojenngo , żądający uniewinnienia zomowców strzelających do góników w kopalnii Wujek , nazywający Pułkownika Kuklińskiego zdrajcą a Piłsudskiego faszystą , popierający przywileje emerytalne dla SB i WSI ( cyt."szuje chca odebrać emerytury esbekom ") czy obrażający niepełnosprawne dzieci. Poza tym dla mnie typ który od kilkunastu lat wykrzykuje swoje teorie a jak na razie nic z tych rzeczy nie udało mu się wprowadzić w życie zupełnie traci na wiarygodności. Wybieram więc "prawicowy z nazwy " PiS , mimo wielu wad tej partii. Wiem , wiem , zaraz wyskoczysz z burmistrzem Kamienia Pomorskiego ale kolego , to było sto lat temu! Najlepiej "realpolitik" JKM opisał jego eks współpracownik , Rafał Ziemkiewicz. Pozwolisz że zacytuję ostatnią książkę tego znanego publicysty:
bardziej się rozpiszę w wolnej chwili, teraz tak na szybko dorzucę jeszcze odnosnie fedu, że faktycznie zatwierdza ich prezydent, ale...spośród kandydatów przygotowanych przez bankierów właśnie.... nie wiem nie wiem, ale czuję jakiś wielki wał na świecie, że jest krojony.. czas zrobić odpał;]
Jednakże, sam prezydent Wilson przyznał, że pozwolono mu wybrać tylko jednego członka rady nadzorczej Rezerwy Federalnej. Prawdziwą kontrolę nad FEDem sprawuje Federal Advisory Council czyli Federalna Rada Doradcza w skład której wchodzi 12 przestawicieli banków tworzących Rezerwę. Rada ta zwołuje stałe i wspólne posiedzenia z radą nadzorczą Rezerwy.
FED powstał na krótko przed wybuchem I Wojny Światowej i dzięki jego działalności dług państwowy w latach 1916-1920 wzrósł z 1 miliarda do 25 miliardów dolarów. To FED prowadził szeroką akcję wzrostu podaży pieniądza w latach 20-tych XX wieku co najpierw doprowadziło do tąpnięcia na rynku nieruchomości na Florydzie w 1924 roku a póżniej do Wielkiego Kryzysu.
Najsławniejszy "Manifest komunistyczny"(napisany do spółki z Engelsem) jest pełny wewnętrznej sprzeczności i nie spójny można tam doszukać się wszystkiego czego się chce. A jak wygląda w tym dziele proces urzeczywistniania komunizmu: 1. Wywłaszcze wielkiej własności ziemskiej i użycie renty gruntowej na wydatki państwa. 2. Wysokie podatki progresywne. 3. Zniesienie prawa dziedziczenia. 4. Konfiskata własności wszystkich emigrantów i buntowników. 5. Centralizacja kredytu w rękach państwa poprzez bank narodowy z kapitałem panstwowym i wyłącznym monopolem. 6. Centralizacja środków transportu w rękach państwa. 7. Zwiększenie liczby fabryk państwowych , narzędzi produkcji, wzięcie pod uprawę i meliorację wszystkich gruntów według planu społecznego. Wystarczy bo dalej nie chce mi się pisać. Widać, że z Marksa wolnościowiec pełną gębą.
Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Taki był z niego sojusznik, że go internowano poza tym za drukowanie w II obiegu, był sądzony, a jego obrońcą był mecenas Olszewski.
Z nie wszystkimi tezami JKM się zgadzam, ale większość można zrozumieć. Za strzelanie do górników to powinni odpowiadać wydający rozkazy, a nie Ci którzy je wykonywali, analogicznie jak w przypadków ostatnio głośnej sprawy z Afganistanu. Piłsudski miał sporo na sumieniu łącznie ze znikaniem generałów (np. gen Zagórski), możesz o to dokładnie zapytać Ziemkiewicza którym się tak posiłkujesz. W sprawie emerytur. Jeśli zgadzasz się, że państwo może odebrać emerytury komukolwiek pod jakimkolwiek pretekstem to tak samo będzie mogło odebrać ją Tobie, a pretekst zawsze się znajdzie. Co do tego dziecka to była to zwykła prowokacja i w mojej opinii nie powiedział niczego złego, ale poprawność polityczna nakazuje takie wypowiedzi sekować.
Gdyby nie JKM i jego ustawa lustracyjna nie byłoby nocnej zmiany. Sposób jej uchwalenia to majstersztyk wykorzystania sytuacji w Sejmie w jednym konkretnym dniu. Poza tym już na początku lat 90-tych JKM postulował wprowadzenie armii zawodowej wtedy się z niego śmiano a dziś? Sprzedaż majątku państwowego w drodze licytacji to też był jego wyśmiewany pomysł. Dużo postulowanych przez niego rzeczy nie udało się wprowadzić, ale to jego wina? Dla przykladu przepadła jego poprawka w Sejmie o zakazie deficytu budżetowego. W obecnej sytuacji widać, że to było dobre rozwiązanie jednak wg Ciebie to tracenie na wiarygodności.
Pieniądze to nie wszystko.... potrzebne są jeszcze złoto i diamenty.
Forum służy do prezentacji opinii odwiedzających, którzy są w pełni odpowiedzialni za swoje wypowiedzi. Serwis PogonOnLine.pl w żaden sposób nie odpowiada za opinie użytkowników.
. Sakiewicz i reszta się nie ceregielą:
